www.guitarramania.com

[Proyecto]

En el cual tiene su propio foro-VIP privado la "Elite" que comenta y critica el foro "habitual" y se se�ala a dedo a los "privilegiados" elegidos que pueden entrar?

Que es necesario para ingresar
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The Lords of the Torque reformado,by J.R.R Fingertip

[jorual]

Que fuerte me parece

Ser� que este foro ya es aburrido o algo as�.

Espero que en ese foro no haya mucha gente que aprecio.
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Yo solo se que no se lo que quiero

[ye3dux]

[Proyecto]

[Metalpesado]

[Ardilla]

Joder......siempre hay alguno que se chiva.
Si, un subforo de �lite en el que chateamos con Vai, Satriani, Maalsten, Paco de Lucia y zakk Wilde. Lo que pasa es que no entro porque controlo poco el ingl�s. ...........y paco de Lucia postea poco.

Ahora en serio: Paso del tema.

De lo que no puedo pasar es que temas como el de poder leerle a otro los privados. Eso me repatea mucho los huevos......pero lo dejo para cuando salga a debate la financiaci�n del foro..........aunque sin enfados y sin ponerme pesado: Se donde est� la puerta.
Un saludo.

[perturk]

pues creo que hay que querer estar en el...
pero no me hagas mucho caso ,yo no estoy en el.
y no pasa nada,sigo tan normal.
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el que quiera que le mande a tomar por culo que pinche aqui.
https://www.fuckingmachines.com/meetthemachines/machine_intruder.php

[pulpek]

Supongo que te refieres al FORO DE MODERADORES, dise�ado para debatir cosas referentes a la moderaci�n

Yo no veo cual es el puto problema....
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Bueno, que a mi ni me va ni me viene, pero por comentarlooo.....

[Proyecto]

En ese foro tambien hay NO-moderadores
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The Lords of the Torque reformado,by J.R.R Fingertip

[gelillo]

[AMX]

[Nepo]

[tupac gomez]

[Proyecto]

No estoy hablando de poder leer los mensajes privados,estoy hablando de un sub-foro donde se pone a parir a gente de este foro cuando hacen algo que no esta en su gusto entre otras muchas mas cosas...En ese "sub-foro" estan los que mejores equipos y mas pasta tienen,asi de claro.

Bajo mi punto de vista,ese sub-foro es una muestra del clasicismo,el elitismo y la vanidad que hay en algunos miembros.O tienes un equipo de lujo al alcanze de 3 o 4 o te quedas fuera no?.Buena politica,sin duda.

Una autentica pu�alada trapera el haber creado eso...
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The Lords of the Torque reformado,by J.R.R Fingertip

[nebus]

[Ardilla]

Hola Nepo.
Las malas lenguas, Nepo.....las malas lenguas. No quiero dar nombres................�ni mandar privados!
No puedo demostrar/asegurar que esto sea as�: Todos sabeis que no soy moderador ni administrador.
Analiza la frase que escrib�: De lo que no puedo pasar es que temas como el de poder leerle........ No afirmo......solo condiciono al hecho de poder hacerlo.
De todos modos, en Uceda te contar� mis motivos muuuuy fundados para pensar en esa posibilidad.
Un saludo.

[tupac gomez]

�Podr�as ser mas especifico, Proyecto? el subforo del que hablas �Pertenece a guitarramania? Si es asi �C�mo sabes que existe y lo que en el se trata?

Entiendo que si es asi no ser�a lo mejor, pero si hay gente que se quiere cortar sola, es cosa de ellos. Y ojo ,que con esto ni defiendo a nadie, ni cuestiono este topic.

[AMX]

Ardilla, t�o, me parece que te han dao algo raro . �T� has visto mi equipo? . Si te parece elitista una Strato japonesa por la que pagu� 60 Euros y que contando con todas las perrer�as que le he hecho no me he gastado en ella m�s de 300 Euros, o una Fenix Les Paul de 180 Euros, o un ampli de v�lvulas de 240 Euros... �se es mi equipo, t�o. Y tambi�n te digo que no voy a poder ir a Uceda porque tengo un compromiso familiar �se f�n de semana, pero que aunque fuese otro d�a no podr�a ir tampoco, porque el gasto de ambas cosas a la vez no lo puedo asumir. Ahora dime �Cu�l es tu equipo?, �Vas a ir a Uceda?, �Qui�n es el privilegiado �se que dices?.
Mecagoenlaputa, t�o, aterriza.
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Mis ni�as en:
https://es.photos.yahoo.com/jordiamx

Me vendo la moto p'a comprarme otra guitarrita, toy m� malito yo. https://www.guitarramania.com/foros/viewtopic.php?p=354903#354903

[Proyecto]

Lo se por amigos que han estado(o estan) en el.Por supuesto,no voy a dar nombres,no voy de "chivo espiatorio",pero de que existe ese foro "Deluxe",no os quepa duda
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The Lords of the Torque reformado,by J.R.R Fingertip

[helio]

Bueno, por alusiones evidentes voy a contestar:

1�-En guitarramania exiten sub-foros privados. Claro que existen. Se crea un grupo de usuarios, es decir el grupo 'PEPE' (por ejemplo), y se le a�aden usuarios registrados que existan. Luego se crea un sub-foro al que solo tiene acceso el grupo PEPE, y ya est�. Eso se usa en todos los foros, y aqu� tambi�n. Los hay de varios tipos, para los administradores, para los moderadores, para cosas que tengan que ver con encuentros, y para lo que algunos quieran pedir, si se considera necesario, se hace. No veo donde est� el problema...

2�-El software del foro, incluido todo el soft de administraci�n, NO permite leer los mensajes privados. Solo se podr�an leer entrando a la base de datos a bajo nivel. Y en ese caso, el �nico que lo podr�a hacer SOY YO, y nadie m�s. Porque soy el �nico que tiene acceso a dicha base de datos.

Para aclarar las dudas explico: Los mensajes de este foro, se guardan en una base de datos relacional protegida por password (MySQL). Esta base de datos cumple (mas o menos) con la Forma Normal 3, por consiguiente para leer un mensaje (lo he comprobado), hay que buscar en la tabla de usuarios el n� de usuario de un suscriptor. Luego, ir a la tabla de mensajes privados que contiene el n� del suscriptor que env�a y el que recibe, y esa tabla apunta a otra que contiene el texto de los mensajes... (todo comprobado, lo acabo de mirar bien). Vamos que me puede costar unos cuantos minutos buscar (via SQL a pelo) un mensaje...

Est� claro que YO lo podr�a hacer, pero tengo cosas mas importantes que leer a lo largo del d�a... Independientemente de que no me interesan para nada, respeto totalmente la privacidad de los mensajes que se mandan los dem�s entre si. Eso es cosa suya que en nada ata�e a la administraci�n del foro...

Tampoco veo aqu� donde est� el problema. Sea cual sea el sistema de almacenamiento de los mensajes, siempre habr� alguien con alto nivel de administraci�n que podr� leer (si quiere) lo que los dem�s escriben...
_________________
Administrador del FIRE

[Proyecto]

Por supuesto que no me parece mal que exista un foro con los miembros que mejores equipos tengan,segun su criterio(clasicista a mas no poder,pero no por ello algo distinto a un sub-foro),lo que en verdad me molesta es que en esos foros privados se viertan criticas sobre el foro publico (y algunos de sus miembros) bajo la mascara que da la privacidad de un grupo aislado de usuarios sin que los demas se enteren del "cacao".


Saludos
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The Lords of the Torque reformado,by J.R.R Fingertip

[tupac gomez]

Proyecto, sin desmerecer tu opini�n ni tu desagrado ante lo que contas, el cual es comprensible, no veo que sea grave la existencia de dicho subforo, en el sentido de que de todas formas podr�an ponerse en contacto mediante el chat o alguna otra forma. Esta claro que en un lugar donde nos juntamos algunos miles de tipos, van a existir diferencias de criterio y de proceder respecto a ciertas cuestiones, pero lo importante es que cada uno se sienta lo mas a gusto posible. Y si algunos miembros del foro se sienten a gusto de esa manera, es cuesti�n de ellos, no se puede hacer nada al respecto. �que ser� lo peor que podr�a pasar? �Que en un grupo de algunas decenas (por decir) algunos se burles a escondidas de vos? All� ellos. Lo importante es que esa gente no deje de participar en los demas foros, y sigan compartiendo sus jodas, sus criterios, sus conocimientos y sus dudas.
Lamento que estes dolido, exista o no exista el subforo restringido, pero la realidad es que en todos los ordenes de la vida se forman grupos, subgrupos, minigrupos, etc.

Asi que animo

[Ardilla]

AXM, yo no habl� de elitismos en ning�n momento: Ese fue proyecto...... as� que �chale los perros a �l.

Yo soy precursor (que no el inform�tico) de un foro de id�ntica estructura y software a este.
Se trata de un foro totalmente privado y se accede a el a trav�s de la p�gina de uno de mis colegios profesionales....la cual tambi�n es de acceso restringido.
Y como dice el dicho: Si en mi casa cuecen habas......en la de otros a calderadas.
Un saludo.

[Proyecto]

[Kuark69]

Yo no entiendo nada.

� Si yo quiero criticar a Fulano o Mengano que importancia tiene que lo haga v�a mail, privados o en un sub-foro ?

Vamos que, es posible que a m� me hayan puesto a parir de estas tres formas un mill�n de veces, lo que sinceramente me trae sin ciudado.

En fin, creo que es inevitable y no tiene mucho sentido comerse el tarro por ello.
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... No puedo decir que no estoy en desacuerdo contigo ...

[Proyecto]

[I�not]

Yo te entiendo Proyecto, entiendo que no te guste eso de los subforos porque es un poco discriminatorio, si uno no est� dentro entiendo que se pueda sentir discriminado. Pero tienes que entender tambi�n que aqu� hay gente que lleva mucho tiempo conoci�ndose y que su relaci�n es especial. � gente que tiene alg�n tipo de v�nculo com�n y que est�n mas a gusto debatiendo entre ellos que con la selva en que se ha convertido este foro. Piensa que algunos llevamos unos cuantos a�os, a veces sentimos nostalgia de lo que era el foro cuando eramos unos pocos, y que conste que no pienso que el foro actual sea peor sin� que pienso que es mejor que antes (Fenderman�a), pero se ha perdido intimidad e incluso un poco de calidez. Y digo yo que eso ser� lo que algunos buscar�n con todo esto. Creo que no es criticable.
Y que conste que yo nunca he estado en un grupo de esos, ni me interesa mucho tampoco.

[AMX]

[Proyecto]

Lo que vosotros digais.Pero sabiendo que en esos Sub-foros me estan "cortando el traje",no opinio igual que vosotros.

Alguno puede decirme lo que significa la Hipocresia,please?
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The Lords of the Torque reformado,by J.R.R Fingertip

[URIAH HEEP]

A mi me parece cojonudo que con el tiempo que llevamos se formen grupos de usuarios para compartir sus "manias" juntos, lo que no me parece bien es que se haga en secreto.
�como se puede formar parte del grupo VIP si no se sabe que existe?
El enlace a los grupos de usuario aparece vacio para el que no est�, cierto, no?
�como se puede saber que existe dicho club para formar parte de el si es que coincide con nuestros gustos?

Hace tiempo que me descojono, leiendo ciertos posts de algunos (incluido Helio) que se empe�an en que todos aqu� somos iguales, y cuando la realidad es que hay foreros de primera y foreros de segunda.

Sobre el acceso a dicho foro, vengo escuchando que es para veteranos, cuando hay gente con mas tiempo en el foro que no est� en dicho club VIP, y otros con menos tiempo sin embargo s�. En mi opini�n estan los que estan, y los que no estamos, pues ser� que no interesamos y punto. una vez mas el amiguismo decide, y es que como no todos somos iguales, pues tenemos que saber con quien nos discutimos por ejemplo, ya que el mismo acto no tiene el mismo valor segun quien seamos o segun con quien discutamos, y puedes estar ya fuera de lugar.
Como todo esto me parece muy normal, y ya soy mayorcito, no he dado mi opini�n nunca sobre estos rollos del grupo VIP, la verdad es que me la trae floja, hace ya tiempo que me decepcion� sobremanera con la "politica" de colegeo de este foro.
QUE NO PAREZCA OTRA COSA LO QUE DIGO, no tengo ninguna obsesi�n de pertenencia a grupo alguno, ni necesidad de hacer amigos a ultranza. Amo la libertad y las sectas nunca me atrajeron.
Podeis hacer lo que os de la gana los que manejais esto, a mi me es indiferente.
Hace tiempo que leo lo poco interesante que hay y punto, tampoco exijo nada mas, no soy quien. Acepto lo que hay y no quiero discutir nada en absoluto.
No he querido decir nunca nada sobre el tema de los foreros de primera, pero ya que ha salido el tema......


Saludos
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.
/_`-�_)
|_IU_U||||||||(:::}
\_.-.(

Hasta la siega del pepino

[gelillo]

Solo quiero decir que me parece un pataleo absurdo

si 4 tios quedan para tomar unas ca�as y hablar de como hacer figuritas de belen con patatas porque es su hobby...que co�o tiene que pedir nadie que le dejen ir? Y si se enteran de que han ido se quja y dice "ehhh que estos se van a tomar ca�as!"

Si quieren te llaman y sino no...

no hace flata ningun requisito para irte con un grupo de amigos a tomar ca�as..simplemente que ellos quieran llamarte y avisarte...que no lo hacen no significa ni que sean peores ni mejores que tu...simplemente que no han pensado en ti por como eres,porque no te gusta hacer figuras de belen o porque eructas cuando bebes...

Y claro...lo mismo es tomar ca�as que tener a alguien en el messenger,o estar en 3 foros a la vez o coincidir en el chat...joder...

que a proyecto,a ti te tengo en el messenger y a AMX no y no por eso me dice delante de todos...ehhh..que pasa?no soy tan bueno como proyecto? A mi no me quieres? O esque mi equipo no vale?

Vamos asi pienso yo.. ,me parece una pataleta de ni�os de 14 a�os pero en fin..
_________________
Se os quiere cabritos!

si un problema tiene solucion...�de que te preocupes? y si no tiene solucion...�de que te preocupas?

Gelillo

[perturk]

[Alex]

[Nepo]

Vamos a ver, aqu� se estan tratando dos temas distintos.
Referente a la acusaci�n de Ardilla de violaci�n de la privacidad de los mensajes privados:

[anton]

ayer lei el post de proyecto y me reserve de opinar para oir lo que decian los moderadores, antes de abrir la boca

�que haya un subforo de acceso restringido para amigetes? pues la verdad es que me la trae floja

�que hay un subforo de acceso restringido para los que tienen 4 marshall JCN800, dos brunettis, 8 paulas y 7 culonas? pues tambien me la trae floja, pero no creo que el equipo sea un condicionante para entrar en ese grupo, vamos eso pienso yo.

De todas formas, el foro ante todo es una forma de comunicarse, que puede dar pie a otras, los bajistas que frecuentamos este foro montamos PLANETABAJO.COM para cosas m�s concretas que aqui no tienen cabida, (recuerdo que a un mas de un guitarrista le molesto y todo) tambi�n charlamos por msn, irc, etc...

Y el dia que nos apetezca nos haremos una kedadita guapa de bajistas de guitarramania, y no entiendo porque otro se tiene que mosquear, la gente al final se va agrupando segun amistad, intereses, gustos sexuales o vete a saber que

y gelillo tiene toda la razon

[pedroba44]

Ah,pero que hay subforos clandestinos...y???

No hay que rallarse por eso,si la pe�a quiere darse por culillo en privado pues ya esta...

[amarok]

Joerrr....desde luego si depende exclusivamente del equipo y Proyecto no est�, no quiero ni pensar que tienen los demas.... si una Heritage como la suya no es suficiente se�al de distinci�n cualquiera se acerca con una 'epifone'

Que conste que yo estoy con Proyecto, por lo poco que lo conozco no me parece una persona que busque bulla porque si, y si ha llamado la atenci�n sobre esto es porque debe haber visto cosas no demasiado buenas que no le han gustado.

Claro que todo el mundo es libre de hablar de lo que le de la gana con sus amigos, pero aprovechar la plataforma para hacer un supuesto foro de 'gurus' y amiguetes en el que se critique a la espalda a los demas pues como que no me parece bien, ni hacer de menos a foreros como Pedroba o Nirvana solo por el hecho de ser jovenes, y m�s con el buen rollo general que he encontrado siempre en este foro en el poco tiempo que llevo en el.

En cuanto a lo de los mensajes privados, no creo que Helio se entretenga en eso ni que sea tan facil acceder, y si has encontrado un error de seguridad o una puerta falsa avisalo para que se solucione, en ese caso entenderia que te mosquearas con total y absoluta razon por la posibilidad de que no sea un error casual desde luego.
_________________
Tocar un Blues no es para disfrutar es para poder deprimir a los dem�s ( Lisa Simpson)

[Rigby]

gelillo, me parece que no entiendes lo que proyecto quiere decir.

Ha quedado claro que la existencia de uno o mil subforos le da igual, lo que dice (y comparto) es que se est� usando ese o esos subforos para criticar o hablar mal por la espalda de ciertos usuarios y esa es una actitud hip�crita.

A mi el hecho de que existan grupos de usuarios con su foro me la trae al pario porque igualmente podr�an hablar en privado, por chat, mail o tomando t� con pastas. Otra cosa es que se dediquen a vertir opiniones de mal gusto o cr�ticas contra otros usuarios. En ese caso me parece de pena.
No s� si es cierto o no pero en el caso de que lo sea: un poquito de intregridad, gracias.

Salu2
_________________
Dos de mis nenas:
Greco SG
https://www.guitarramania.com/foros/viewtopic.php?t=30221&highlight
Hohner Telecaster 'The Prinze'
https://www.guitarramania.com/foros/viewtopic.php?t=23493&highlight

[DaveMurray]

Buenas.
A todos los que estan criticando el sub-foro,(conste que yo me acabo de enterar de que existe),creo que deberiais pensar que si nos quieren criticar (que no estoy del todo seguro),o lo que sea,lo pueden hacer en un sub-foro,por el messenger,en viva voz, o incluso el tio puede pensar que eres un gilipoyas y tu seguiras sin saberlo.
Creo que no hay que crear esta monta�a de esto.Es mi opinion.
_________________
vendo un pedal de wah jimmy hendrix.

[Kuark69]

[nebus]

No se tios, yo no lo veo tan complicao. Si a Proyecto lo que le molesta es que le pongan a parir a sus espaldas......que mas da que sea en un foro privado, que en la esquina de su casa, que en el msn, que de ca�as, que.......

Pienso que el problemas no son los foros privados sino que se ponga a parir a la gente a sus espaldas y eso es un problema extrainformatico, es un problema de personalidad.
_________________
El ser humano tiene dos orejas y una sola boca para escuchar mas y hablar menos.

[perturk]

[demolitiontattoo]

Pues esto se veia venir. Muy poco que a�adir a lo ya dicho, solo me gustar�a saber quien est� en esos foros para saber con quien hablo.

Por lo pronto se apunta otro forero de tercera, ya que si no dicen quien esta por lo menos saber quien NO est�.

De todos modos mas o menos ya se sabe, porque he notado muchos cambios dr�sticos en algunos foreros y ahora veo la raz�n

Desepcionante que aqui tambien existan diferencias de clase.
_________________
LO BUENO SIEMPRE VUELVE

[satch]

Segun tengo entendido esto es un foro privado. Hay alguien que lo mantiene y lo paga de su bolsillo sin animo de lucro, para que todos disfrutemos de el. Osea que puede hacer lo que le de la gana con el, como crear subforos y demas. A mi desde luego no me importa mientras lo que esta para todos siga estando.

Por otro lado si en ese subforo se critica a personas de este mismo foro como Proyecto pues bueno mi opinion sobre esas personas no es muy buena. Es mejor decir las cosas a la cara, y asi las leemos todos .

Lo que dice Helio sobre los mensajes privados es verdad. 0tra cosa es que alguien haya conseguido vuestros passwords por algun medio y haya entrado en vuestra cuenta para mirar los privados.

[gelillo]

[NirvanA]

Vamos a ver una cosa... esto pasa porque la gente no se conforma con lo que tiene. Que si ya estoy en el foro normal, ahora quiero estar en el foro VIP de los que tienen una Gibson deluxe, y yo la tengo pero no me invitan. �Pero de que hablan? Si no estas adentro, y le hablo al que se quiera dar por aludido, como dijo nepo, ES PORQUE NO TE QUIEREN ADENTRO. As� de facil, no le busquen la quinta pata al gato. Yo no estoy en nigun sub-foro de propietarios de Pepifons y me la trae no floja, flojisima.
En cuanto a los foros de personas con equipos elite... si yo no lo tengo, �para quiero leer como comparan a ver quien tiene la mejor starto serie L? NO me interesa.
Locos, dejense de joder, un foro para admisitradores, es para administradores, uno para moderadores, es para moderadores, no quieran estar donde no encajan...
Un saludo.

Ah, petruk, no somos igual, lo se, pero estando en este foro creo que se tiene que tratar a la gente con igualdad (hablo del foro normal al que tiene acceso todo el mundo).
_________________
Guitarra: Epiphone Les Paul Standard.
Efectos: DS-1 Distortion, OD-3 Overdrive, GP-20 Amp Factory.
Ampli: Marshall JCM2000 DSL-401

[AMX]

Proyecto, que yo sepa nadie te critica por la espalda. �Te vale mi palabra?.
Por otro lado a�n estoy esperando a que me digas qu� ves t� de elitista en mi equipo, y aprovecho para ofrecerte cambios a pelo por el tuyo

Gelillo: �C�mo que tienes a Proyecto en el Messenger y a m� no? Cabronazo, �No soy suficientemente bueno o rico para t�?
Co�o, si yo no uso el Messenger para nada, ya no me acordaba .
_________________
Mis ni�as en:
https://es.photos.yahoo.com/jordiamx

Me vendo la moto p'a comprarme otra guitarrita, toy m� malito yo. https://www.guitarramania.com/foros/viewtopic.php?p=354903#354903

[electroduende]

Cita: Kuark69 dice:

"Insisto: �Qu� diferencia hay entre hacer esto usando privados, msn o subforo?"

�Qu� diferencia hay entre vender una Strato SRV falsa en Guitarramania o en Atiza?

Simplemente eso, es a lo que creo que se refiere proyecto.

Por lo dem�s a mi me da igual que existan estos sub-foros privados, que quede claro.
_________________
... y nadie me comprende ...

[I�not]

Creo que todo el mundo tiene raz�n, hay argumentos para estar en contra y argumentos para estar a favor. Ante esto lo mejor es pasar del tema, a mi no me ofende lo mas m�nimo no estar en un grupete de estos porque ofende qui�n puede, no qui�n quiere. Y yo por supuesto yo me considero muy por encima de todo esto como para que sentirme discriminado por un foro de internet cuya relevancia en mi vida y en mis relaciones personales, si lo pensamos bi�n, es casi nula. Para eso ya est� la vida real con personas de carne y hueso, que ves asiduamente y que interaccionan realmente en tu vida. Esos si tienen la capacidad de afectarme positiva � negativamente. Yo al menos tengo un c�rculo de amistades suficientemente amplio, demasiado incluso, y no siento la necesidad de ampliarlo. Yo utilizo el foro de un modo pr�ctico y como mucho llego al colegueo, no busco mas.

Esta es mi opini�n y mi circunstancia. Cada uno tendr� las suyas.

[pacifica]