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PepeJara
Grijander
Grijander



Registrado: 28 Ene 2003
Mensajes: 3415
Ubicación: Murcia

MensajePublicado: Vie Mar 07, 2003 3:37 pm  Asunto: EL BIAS EXPLICADO (A MI MANERA...) Responder citando

Después de mucho estudiar el tema (casi todo está en Inglés) me he decidido a poner por escrito lo que he sacado en claro sobre el BIAS, (en españorrlll).
Adevertencia: El rollo más grande que hayais leido en vuestra vida no tiene nada que ver con esto, el que siga es por su cuenta y riesgo.

Segunda advertencia: Soy veterinario, no electronico, si meto algún cazo gordo (normal) o si me equivoco en algo, agradeceré mucho que me corrijais.

BIAS:
El cátodo está hecho de un material como el tungsteno, el cual tiene tendencia a "soltar" electrones, y cuando se calienta se forma una "nube electrónica" en su superficie. Si ahora ponemos una placa metálica cerca del cátodo (que llamaremos ánodo), y la mantenemos a un potencial (típicamente unos cientos de voltios) positivo respecto al cátodo, este fuerte campo eléctrico que se forma obligará a los electrones a desplazarse del cátodo al ánodo y se establecerá una corriente.
Si ahora introducimos un elemento de control entre el cátodo y el ánodo, podremos regular la cantidad de corriente que circula entre uno y otro, y esto se consigue mediante una rejilla. Esta rejilla la mantendremos con un voltaje negativo respecto al ánodo, pero menor que el del cátodo.
De este modo tenemos, simplificando mucho: un cátodo fuertemente negativo respecto al ánodo, o a la inversa, un ánodo fuertemente positivo respecto al cátodo, lo cual hace que los electrones circulen entre uno y otro, y en medio colocamos una rejilla con voltaje negativo, pero menor que el del cátodo, que repele los electrones un poco hacia el cátodo de nuevo, aunque la atracción entre Anodo y catodo es mayor que esta repulsión y los electrones pasan a través de la rejilla. Para entendernos mejor, esta rejilla es como si vamos avanzando en contra del viento, cuanto más fuerte sea el viento (mayor potencial negativo de la rejilla) más nos costará avanzar (pero avanzamos). Si la tensión negativa de la rejilla fuera suficientemente negativa, cortaría el flujo de electrones. Si el potencial de la rejilla en vez de negativo fuera positivo, ya no sería una rejilla, sería un ánodo, y la corriente circularía por ella en vez de o a la vez que por el ánodo verdadero.

Como ya tenemos un Ánodo (An), un cátodo (K) y una rejilla, ya tenemos un TRIODO. Las válvulas de potencia suelen ser TETRODOS (como las 6L6, un triodo con otra rejilla mas) o PENTODOS (como las EL34, triodo con dos rejillas más).

Y por fin, ya hemos llegado: ESA CORRIENTE NEGATIVA DE LA REJILLA ES EL BIAS. Los amplificadores de válvulas llevan en el transformador de alimentación una parte dedicada a alimentar un circuito para el BIAS. La complicación es que no podemos decir, para este amplificador el bias o tensión negativa de la rejilla correcta es X, voy a medir este voltaje negativo de la rejilla y lo voy a poner en tal valor, sino que lo que nos afecta es su efecto en las válvulas de potencia, de manera que lo que nos interesa es que en nuestras válvulas circule una cantidad determinada de corriente a través del ánodo, y para eso tenemos que regular el bias (sin que nos importe cual sea su valor concreto).
Entonces, regular el bias sería, muy simplificadamente, medir mediante un polímetro cuánta corriente circula a través de ese ánodo, o mejor aún, cuanta corriente circula por la placa teniendo en cuenta que diferencia de potencial hay, es decir, cuanta POTENCIA está disipando esa válvula, multiplicando el potencial entre ánodo y cátodo por la corriente que circula por el ánodo. A nosotros nos interesa que circule la mayor cantidad de corriente posible que permita el funcionamiento duradero de la válvula (sin que falle o se queme, para entendernos), y para ello, calculamos la potencia que disipa en forma de calor. Potencia disipada: Voltaje x Intensidad. Por eso, cuando el bias lo tenemos muy bajo (es decir, que circula demasiada corriente), la válvula puede ponerse excesivamente roja ...(comprobación final que hay que hacer siempre que ajustemos el bias, que la válvula no esta "glowing red"...). Las tablas nos darán este valor en Watios, y son valores máximos normalmente que no debemos sobrepasar para que la válvula trabaje correcta y duraderamente.

Muchas veces vemos tablas con corrientes adecuadas para cada válvula, por ejemplo, una El34 debe tener una corriente de placa de 35 mA: esto no es del todo correcto. Por que con un potencial de 450 V la potencia disipada sería: 0.035 (Amperios) x 450 V: 15,75 Wattios, que es correcto para esa válvula (no debemos pasar de 20 Watt). Pero esa misma corriente de placa con un potencial de 300 ocasionaría una potencia disipada de 10,5 Watt, (muy frío) que si te gusta como suena, (lo cual es muy raro), va a hacer que la válvulas te duren siglos. Si lo ajustas para una corriente de 40 mA con un potencial de 470 V (como en mi ampli marshall) te da una potencia disipada de 18 watt, que ya es bastante alta, la válvula va a trabajar bastante caliente y va a durar menos.

¿Qué tiene esto que ver con el sonido? Mucho. La señal que vamos a amplificar entra a la válvula a través de la rejilla precisamente. La corriente que circula entre ánodo y cátodo es una corriente contínua, regulada por la rejilla de la manera estática que hemos visto cuando no hay señal. Pero nuestra señal de audio entra por ahí también, y es una corriente alterna, esto es, es positiva y negativa alternativamente. Esta señal nuestra se mezcla con la corriente continúa entre An y K, y gracias a eso es amplificada. A la hora de pasar al siguiente estadío de amplificación, (por ejemplo otra válvula) mediante un condensador eliminamos la corriente continua de esta mezcla y solo pasa la señal amplificada. Estos son los condensadores de desacoplo. Cuanto mayor sea la corriente contínua entre An y K (menor tensión negativa de la rejilla) más grueso será el sonido, más cuerpo tendrá, la saturación será más llena, saturará antes etc etc. Pero la válvula durará menos. Y lo contrario: Bias más negativo: menor corriente por la placa (otro sinónimo de ánodo), menor disipación: Peor sonido (teóricamente) y más duración de la válvula.

Un comentario final: el bias de las válvulas del previo se regula sólo, o sea, cambiamos una válvula de previo por otra equivalente y no hace falta regular nada. En las válvulas de potencia, casi siempre hay que regularlo al cambiarlas. Hay una casa comercial que vende válvulas (me parece que es grove tubes) que una vez que regulas el bias para una válvula en particular la puedes sustituir automáticamente por otra con el mismo número, por ejemplo, has ajustado tu ampli para el34 del numero 4, pues a partir de ahí puedes cambiarlas por el34 de esa marca del nº 4 sin regular nada.
Hay amplificadores que son "cathode biased" (muchos de clase A) y regulan el bias de sus válvulas de potencia automáticamente, un poco como las válvulas del previo. El resto hay que ajustarlos (aunque no lleven potenciómetros para ello).
De amplificadores a transistores entiendo aún menos que de válvulas, pero creo que llevan un bias fijo (corregidme si me equivoco) y que en algunos casos también se puede regular (al fín y al cabo un transistor es una evolución de una válvula).

Links:
https://www.geocities.com/summitamps/vtbasics.html:
https://www.duncanamps.com/technical/lvbias.html
https://personales.ya.com/lcardaba/articles/valvulas/valvulas.htm: este explica un poco las válvulas en españorrlllll.
https://www.geofex.com/: aquí hay un artículo para fabricarse un "bias probe", por si no quieres usar el metodo del "shunt transformer" para ajustar el bias (entre otras toneladas de información).
https://aikenamps.com/Biasing.html
https://www.tone-lizard.com/lesson8.htm: un montón de opiniones interesantes y polémicas.
Luego os recomiendo una búsqueda específica de artículos sobre el bias de cada ampli. Yo tengo algunos sobre JTM/JCM 600 y sobre blues deluxe, que postearé por separado.
El que haya llegado hasta aquí tiene mucho mérito o le gusta mucho el tema, Jejeje. Un saludo a todos. icon_mrgreen.gif

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Ultima edición por PepeJara el Vie Mar 07, 2003 6:11 pm, editado 1 vez
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Cuyass
Fistro
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Registrado: 23 Nov 2002
Mensajes: 1688
Ubicación: A orillas del petroleo

MensajePublicado: Vie Mar 07, 2003 4:53 pm  Asunto: Responder citando

Hasta hace un momento que lei tu articulo,creia que jamas sabria lo que es el BIAS.

Gracias por tu aportacion.

Ya puedo reventar mi ampli icon_mrgreen.gif icon_mrgreen.gif
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Gigital
Pecadorl
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Registrado: 31 Dic 2002
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Ubicación: Valladolid

MensajePublicado: Vie Mar 07, 2003 5:29 pm  Asunto: Responder citando

Gracias PepeJara! icon_wink.gif

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bassman135




Registrado: 12 Feb 2003
Mensajes: 47

MensajePublicado: Vie Mar 07, 2003 6:41 pm  Asunto: Responder citando

Muy bien explicado!!
Y dices que eres veterinario? Joer, no lo parece. Solo decirte que al principio lo lias un poco, pues parece que los triodos (las valvulas de previo) no lleven bias, cuando si que lo llevan, pero autoajustado en el catodo (Cathode Bias), pero luego lo arreglas, bien. Otra cosa es lo de ajustar la valvula cuanto mas caliente mejor, bueno, aqui entran a jugar las famosas clases de trabajo. Se deberia realizar una curva de... no recuerdo el nombre ahora mismo, leches, bueno, deberiamos realizar la curva esta y ver en que clase vamos a polarizar el amplificador. Si situamos el punto de trabajo a la mitad de la zona de trabajo estariamos trabajando en clase A, y depende de en que otros puntos lo ajustemos estariamos en clase AB, en clase C, etc... En teoria se podria ajustar cualquier ampli para que trabajase en clase A, y digo en teoria, porque creo que ya entraria en juego el transformador de salida, de ver si seria capaz de aguantar la corriente que sacaria el amplificador, que me corriajan si me equivoco.
Lo de Groove Tubes, pues yo no me fiaria mucho, la verdad. Pues dicen que todo lo que tienen es puro marketing, de todas formas yo no me la jugaria, que ajustar el Bias son cinco minutos, lo podemos hacer cualquiera (con mucho ojo y algo de paciencia) y al fin y al cabo es nuestro ampli el que esta en juego.
Pero de todas formas muy bien explicado, si señor.
Un saludo.
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Rubalvar
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Registrado: 31 Dic 2002
Mensajes: 1351
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MensajePublicado: Vie Mar 07, 2003 9:54 pm  Asunto: Responder citando

¡Bravo! (¿dónde están los smilies aplaudiendo?) ¡Mú bien explicao, pa legos! (Creo que me he enterado de algo) icon_mrgreen.gif O sea, esto que va un electron del ánodo que quiere ir al cátodo y se encuentra una rejilla.... icon_mrgreen.gif

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tbs
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Mensajes: 1311
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MensajePublicado: Jue Dic 04, 2003 4:50 pm  Asunto: Responder citando

PLASES PLASES PLASES. Mira que habia leido veces que si el BIAS por aqui que si el BIAS por alla, y lo unico que sabia era que habia que ajustarlo al cambiar las valvulas. Pero desconocia que era exactamente y que solo hay que ajustarlo al cambiar las valvulas de potencia. Muchas gracias por tu articulo, que por cierto lo he visitado gracias al recopilatorio de los mejores articulos. Asi que un punto para ti y otro para ese nuevo foro.
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demolitiontattoo
Grijander
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MensajePublicado: Jue Dic 04, 2003 7:10 pm  Asunto: Responder citando

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newskin_85
Condemor
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Registrado: 02 Jul 2003
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MensajePublicado: Jue Dic 04, 2003 8:08 pm  Asunto: Responder citando

Opino igual que demolition!!! icon_mrgreen.gif icon_mrgreen.gif icon_mrgreen.gif icon_mrgreen.gif

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VINTAGEMAN_33




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Ubicación: Santiago, Chile

MensajePublicado: Jue Dic 04, 2003 11:04 pm  Asunto: Responder citando

Tu exposición me vino de perillas, justo ahora necesitaba cambiar las EL84 a mi ampli y para eso consegi unas Miniwatts. Gracias Pepe, muy buena tu exposicion.

Saludos desde Chile
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wieap
Michael Hedges



Registrado: 23 Nov 2002
Mensajes: 3685

MensajePublicado: Jue Dic 04, 2003 11:50 pm  Asunto: Responder citando

Muy bien explicado Pepejara. icon_wink.gif

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Calambres
Supermegaguays



Registrado: 22 Nov 2002
Mensajes: 2823
Ubicación: Guadalajara y los Madriles

MensajePublicado: Vie Dic 05, 2003 9:45 am  Asunto: Responder citando

VINTAGEMAN_33 escribió:
...justo ahora necesitaba cambiar las EL84 a mi ampli y para eso consegi unas Miniwatts....


Jijiji... acabo de hacer lo mismo. Unas EL-84 Miniwatt by Mullard NOS de los '60.

Vaya pedazo de válvulas, si señor! icon_cool.gif icon_mrgreen.gif

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Vamos, digo yo....
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Elias
Fistro
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Mensajes: 1418
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MensajePublicado: Vie Dic 05, 2003 10:02 am  Asunto: Responder citando

Joder que timo las hace el fabricante de las botellas de gaseosa con lo que le sobra de cristal y les mete las tripas de las lamparas de la radio de su abuelo y vais vosotros y sus creeis que eso suena, NI PUTA IDEA MAÑOS icon_razz.gif icon_razz.gif , que os engañan como a chinos.
hay maricas en el foro

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Vamos que me peace a mi, aurrevoire
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Calambres
Supermegaguays



Registrado: 22 Nov 2002
Mensajes: 2823
Ubicación: Guadalajara y los Madriles

MensajePublicado: Vie Dic 05, 2003 10:13 am  Asunto: Responder citando

Elias escribió:
hay maricas en el foro



Si... sobre todo el que me las vendió!! icon_mrgreen.gif icon_mrgreen.gif icon_razz.gif

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chuski
Fistro
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Registrado: 03 Feb 2003
Mensajes: 1043
Ubicación: totana (murcia)

MensajePublicado: Sab Dic 06, 2003 1:09 am  Asunto: Responder citando

Y me he enterao y to macho!!!!!!!! Pa mí perfecto Pepe icon_wink.gif

Ahora cuéntaselo al Fer, a ver si ajusta de una p... vez su JCM800 icon_mrgreen.gif icon_mrgreen.gif icon_mrgreen.gif icon_mrgreen.gif icon_mrgreen.gif icon_mrgreen.gif

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Pater, soy de Totana, pero ni me confieso, ni me arrepiento
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MagoGris
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Registrado: 22 Nov 2002
Mensajes: 1358
Ubicación: Totana - Murcia

MensajePublicado: Sab Dic 06, 2003 8:53 am  Asunto: Responder citando

por fin empiezo a entender lo del BIAS

gracias Pepe icon_wink.gif

por cierto, ya sé quien me lo va ajustar cuando le cambie las valvulas al Marshall icon_biggrin.gif
vale, paisano? icon_mrgreen.gif

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Pater, me confieso: soy totanero........ y no me arrepiento
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PepeJara
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Registrado: 28 Ene 2003
Mensajes: 3415
Ubicación: Murcia

MensajePublicado: Sab Dic 06, 2003 10:17 am  Asunto: Responder citando

Por mí encantado, pero habrá que seguir las indicaciones de Calambres, que es el que sabe del Bias en ese ampli icon_wink.gif icon_mrgreen.gif .

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chuski
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Registrado: 03 Feb 2003
Mensajes: 1043
Ubicación: totana (murcia)

MensajePublicado: Sab Dic 06, 2003 2:18 pm  Asunto: Responder citando

Me apunto para ver ese cambio icon_wink.gif

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Registrado: 21 Ago 2003
Mensajes: 147

MensajePublicado: Dom Dic 07, 2003 12:34 pm  Asunto: Responder citando

todos los dias se aprende algo nuevo (eso dicen) yo hoy por lo menos si.
tenia una ligera idea sobre el bias pero ahora esta mas claro tio icon_biggrin.gif de muerte icon_exclaim.gif

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necesito ayuda con la cerveza
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