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imperdible
Condemor
Registrado: 14 Jun 2003
Mensajes: 463
Ubicación: La Safor (Valencia)
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Toememos una pentatónica cualquiera.....
Una pentatónica Menor por ejemplo  ,
sus grados son 1,3,4,5,7
y sus intervalos 1,b3,4,5,b7 .
La pentatónica menor se podria formar sobre cualquiera de los modos menores y sus intervalos no acmbiarian,
pero... ¿Que pasaria si tomaramos los grados de una pentatonica menor y los arreglaramos sobre un modo Mayor?
Grados pentatonicos 1,3,4,5,7
Sobre el Modo Jonico 1,3,4,5,7
Sobre el modo Lidio 1,3,#4,5,7
Con este sistema formariamos lo que muchos conocemos como pentatonicas Modales.
Podriamos hacerlo a la inversa...
Tomar los grados de la pentatónica mayor 1,2,3,5,6
y arreglarlos sobre un modo menor...
Eolico 1,2,b3,5,b6
Frigio 1,b2,b3,4,b6
Conclusión....
Podemos formar pentatónicas modales sobre cada uno de los modos de cualquier escala heptatónica usando los grados de la pentatónica menor (1,3,4,5,7,) y de la pentatonica Mayor (1,2,3,5,6) y arreglando estos grados añadiendo bemoles o sostenidos según la necesidad del modo que queramos "pentatonizar".
OK, pues ahora quién quiera ya puede empezar a probar a formar pentatónicas modales con los grados pentatonicos 1,3,4,5,7 y 1,2,3,5,6  .
Estoy seguro de que a muchos les gustará el resultado  .
Y para los mas empollones y kurrantes les dejo el resto de permutaciones pentatónicas para que se diviertan aplicandolas sobre los modos que quieran .
1,2,3,4,5
1,2,3,4,6
1,2,3,4,7
1,2,3,5,6
1,2,3,6,7
1,2,3,5,7
1,2,3,6,7
1,2,4,5,6
1,2,4,5,7
1,2,4,6,7
1,2,5,6,7
1,3,4,5,6
1,3,4,5,7
1,3,4,6,7
1,3,5,6,7
1,4,5,6,7
Y ahora a Improvisar con las Pentatónicas |
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imperdible
Condemor
Registrado: 14 Jun 2003
Mensajes: 463
Ubicación: La Safor (Valencia)
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Albadulake
Fistro
Registrado: 14 Mar 2003
Mensajes: 1381
Ubicación: Debajo de una nube de mierda
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Joder Imperdible, muchas gracias, te lo curras un huevo. Yo esque estoy con otra cosilla, pero esto me lo reservo para dentro de poco. Y se ve que me va a llevar tiempo currarme las pentatónicas estas. 
PD: te has saltado las tetratónicas  |
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Mirad mi nueva charvel (adios Music Man, sniff).
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jaimevt
Hanibal Smith
Registrado: 28 Jul 2003
Mensajes: 1539
Ubicación: psssst..... no me ves que estoy durmiendo
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imperdible escribió: Oleí 50 Lecturas y ninguna respuesta ...
¿Será que hay mucho kurro por delante? 
La gente lee, pero no escribe.
Una idea interesante. El problema que yo veo es que para que me salga algo con sentido en una improvisación, (dos o tres notas, que no llego a mucho más ) necesito estar familiarizado con la escala a tocar.
Necesito que mis pensamientos y mis dedos estén sincronizados y de esa froma, seré capaz de sacar algo musical.
Y no me siento cómodo con todos estos inventos, porque los veo un tanto artificiales.
Seguramente es que me faltan recursos y sobre todo agilidad mental para expresar música a partir de todas estas escalas "pentatonicas modales".
De momento, me conformo con dominar la penta menor, la mayor y la penta con 6ª. Con estas tres y los modos mayores creo que me puedo entretener durante mucho tiempo.
De todos modos reconozco que es un gran ejercicio, sobre todo de reconocimiento de intervalos y de notas sobre el diapasón. |
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imperdible
Condemor
Registrado: 14 Jun 2003
Mensajes: 463
Ubicación: La Safor (Valencia)
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imperdible
Condemor
Registrado: 14 Jun 2003
Mensajes: 463
Ubicación: La Safor (Valencia)
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wieap
Michael Hedges
Registrado: 23 Nov 2002
Mensajes: 3685
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imperdible escribió: Albadulake escribió:
PD: te has saltado las tetratónicas
Total pa quedarme solo en el post... 
El numero de lecturas ya indica que no te has quedado solo. Yo no suelo responder a este tipo de mensajes, pero me los leo todos, siempre se puede aprender algo nuevo. Supongo que al igual que yo ahí unos cuantos más. |
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I play the guitar because it lets me dream out loud. |
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cembeiro
Condemor
Registrado: 21 Sep 2003
Mensajes: 326
Ubicación: Polo mundo adiante
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Cita: Total pa quedarme solo en el post...
Cita: Yo no suelo responder a este tipo de mensajes, pero me los leo todos, siempre se puede aprender algo nuevo. Supongo que al igual que yo ahí unos cuantos más.
Pues sí, habemos más
Gracias imperdible |
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Xa veñen os rocos...
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imperdible
Condemor
Registrado: 14 Jun 2003
Mensajes: 463
Ubicación: La Safor (Valencia)
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wieap escribió:
El numero de lecturas ya indica que no te has quedado solo. Yo no suelo responder a este tipo de mensajes, pero me los leo todos, siempre se puede aprender algo nuevo. Supongo que al igual que yo ahí unos cuantos más.
Puede que tengas razón, pero no deja de ser frustrante que te molestes en escribir algo que a buén seguro muchos no sabian y que nadie añada ni un solo comentario.
Si no me autocontesto al post, se pierde en el foro sin pena ni gloria cosa que por otro lado me importa un carajo, pero tenia que decirlo |
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Vor
Registrado: 30 May 2004
Mensajes: 41
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Otro que lee, pero no escribe jeje, lo siento Suena interesantísimo, y es de cajón, pero nunca se me había ocurrido hacer algo así. De todos modos no tengo tiempo para investigar en eso de momento, me lo apunto para más adelante. Exámenes  
Con lo que el menda anda metido ahora es con el tema de usar los arpegios B, C, D, etc.. de una progresión dada. Es decir, si la progresión es un (II V I), Dm7, G7, Cmaj7, los arpegios 'B' serían: Fmaj7, B-7b5, E-7. Los 'C' A-7, D-7, G7 ... etc. No sé si daría para un topic Es tan poquita cosa... pero le sacas unos sonidos tan cool... 
Perdona por salirme del tema, pero esque de tu estupenda introducción al mundo de las permutaciones pentatónicas poco más se puede decir. Salvo quizás que hay que probarlo también usando ambas pentatónicas sobre los modos del menor armónico y melódico, y to' lo que se mueva  A ver qué sale. |
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Retro
Animal d'aigo bruta
Registrado: 25 May 2003
Mensajes: 2290
Ubicación: Manacor, siudad de pel-las y cuevas
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Ivan Ez
Fistro
Registrado: 05 Feb 2003
Mensajes: 1758
Ubicación: Sin rumbo fijo.
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Coño Toni, si hubieses puesto "Permutaciones Pentatónicas" a lo mejor hubiese habido mas vistas y mas respuestas .
No te calientes la cabeza por que en un Post hayan muchas o pocas lecturas y muchas o pocas pocas respuestas.
Pon un Topic de "Eric Clapton is God" y verás como se llena .
Lo bonito de poner un Topic, como este que has puesto o de otros tantos, que han pasado desapercibidos(como el de Mark Yodice), es haberlos puesto sin pedir nada a cambio e informando al foro . |
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jaimevt
Hanibal Smith
Registrado: 28 Jul 2003
Mensajes: 1539
Ubicación: psssst..... no me ves que estoy durmiendo
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Los topics de esta sección son los más serios de todo el foro, con diferencia.
Igual que hay gente que no sale de "comentarios varios", hay gente que sólo lee esta sección.
El principal problema es que aquí hay gente con mucho nivel, que dan gran calidad a los topics. Luego de leer los topics te das cuenta que no te has enterado muy bien, y los vuelves a leer, esperando que tras una segunda lectura todo quede más claro. O si no tienes tiempo, te lo apuntas para leeerlo más adelante.
Es algo que a mí me pasa continuamente. Me doy cuenta que me hace falta todavía mucha base teórica para entender todas estas cosas.
Además luego está lo de llevarlas a la práctica. Algo que tú haces incapié siempre, que lo importante no es saberlo, sino saber como meterlo en una canción.
Eso es algo que yo sé que me costará mucho tiempo aprenderlo.
Bueno, no me enrollo. Todo esto viene al hilo, que la gente, cuando lee el topic, Se da cuenta que no está a la altura de decir algo creativo, algo que aporte algo más. Lo único que puede decir es "gracias imperdible".
Y claro, prefiere no decir nada y parece que nadie lo lea o a nadie le interese.
Todo lo contrario. A todos (o a muchos) nos interesa, lo que ocurre es que no tenemos nada más que añadir
Por ejemplo, Vor ha dicho
Vor escribió:
Con lo que el menda anda metido ahora es con el tema de usar los arpegios B, C, D, etc.. de una progresión dada. Es decir, si la progresión es un (II V I), Dm7, G7, Cmaj7, los arpegios 'B' serían: Fmaj7, B-7b5, E-7. Los 'C' A-7, D-7, G7 ... etc. No sé si daría para un topic Es tan poquita cosa... pero le sacas unos sonidos tan cool...
Joder, .... pues a mí esto me parece muy interesante. Pero por más que lo leo no me entero de lo que quiere decir.
Vor, esta idea sí que da para un topic. Así que vete currando una explicación "pa'torpes", y pones un topic sobre este tema.
Me gustaría saber más para decir cosas creativas, pero no sé .... ya llegará el día en que podré aportar algo, .... ya llegará .... |
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Gambale
Fistro
Registrado: 04 Dic 2002
Mensajes: 1999
Ubicación: Los Madriles
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Imperdible no te desmoralices por un topic, si buceas entre los mejores topics del foro, verás unos cuantos, con una o dos respuestas a lo sumo, y son temas con bastante chicha y muy interesantes para cualquiera que toque... El foro es así, lo mismo un día se resucita por alguien y comienzan a aparecer respuesta a porrillo...
Se te reconoce y agradece tu labor con tus topics, que son todos de quitarse el sombrero, de verdad, no dejes de hacerlo por favor...
Yo si no he contestado éste, ni otros muchos, es por que cuando llego a casa de un tiempo a esta parte ni toco la guitarra ni enciendo la máquina, así que me dedico entre los pequeños ratos libres del curro a oxigenarme con cosas cortas y/o chorradas que no requieran mucha atención... Y si puedo, antes que aprender trato de resolver las dudas a los que saben menos que yo...
Por eso aún me falta la mitad de los mejores topics por revisar y poner, por que no he tenido/tengo mucho tiempo ultimamente en el curro que es desde donde escribo principalmente.
Ánimo a todos hombre, que estamos en una de las mejores áreas del foro... |
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Y es que uno ha sido jevi antes que bluesman... |
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imperdible
Condemor
Registrado: 14 Jun 2003
Mensajes: 463
Ubicación: La Safor (Valencia)
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imperdible
Condemor
Registrado: 14 Jun 2003
Mensajes: 463
Ubicación: La Safor (Valencia)
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Una aclaración...
El tópic se llama Pentatonic Permutations pero en realidad yo no veo esto como Pentatonicas Permutadas,
las pentatonicas permutadas es otra cosa para mi,
(precisamente estoy pensando en hacer un librillo o un estudio extenso sobre Permutaciones Pentatónicas
pero es un concepto mas técnico o melodico aunque si se puede combinar a la perfección con el post).
A este tópic le puse Pentatonic Permutatións porque era la forma mas simple de describir el
desarrollo de las escalas pentatonicas pero la definicion no es del todo correcta
es como si abriera un post que digera Heptatonic Permutations,
segun mi modo de ver (y el de Jerry Bergonzi) no seria correcto porque cada permutacion heptatónica
es una escala con nombre y apellidos,
al igual que cada combinacion de grados pentatonicos
da como resultado una pentatonica con nombre y caracter propio (y si no lo tiene pues se inventa, otros son simples arpegios de 5 notas ).
Pero así me era mas facil de explicar, y ya era tarde y no queria enrrollarme mucho...
Mas adelante intentaré explicar las Pentatonicas Permutadas en grupos y figuras,
y las formulas de permutacion de elementos (esto son matematicas) para que permuteis lo que querais .
Un saludo |
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imperdible
Condemor
Registrado: 14 Jun 2003
Mensajes: 463
Ubicación: La Safor (Valencia)
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Vor escribió:
Con lo que el menda anda metido ahora es con el tema de usar los arpegios B, C, D, etc.. de una progresión dada. Es decir, si la progresión es un (II V I), Dm7, G7, Cmaj7, los arpegios 'B' serían: Fmaj7, B-7b5, E-7. Los 'C' A-7, D-7, G7 ... etc. No sé si daría para un topic Es tan poquita cosa... pero le sacas unos sonidos tan cool...
Pues no estaria mal que abrieras un tópic para explicarlo porque eso de "A" "B" "C" no me suena nada .
Venga animate |
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jaimevt
Hanibal Smith
Registrado: 28 Jul 2003
Mensajes: 1539
Ubicación: psssst..... no me ves que estoy durmiendo
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imperdible escribió: Pues no estaria mal que abrieras un tópic para explicarlo porque eso de "A" "B" "C" no me suena nada .
Venga animate
 Pues si tú no lo sabes, imagínate el resto
Anda Vor, se bueno y sácanos de la duda, que eso tiene muy buena pinta.
(recuerda explicarlo p'a torpes, que si no yo no me entero ) |
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Vor
Registrado: 30 May 2004
Mensajes: 41
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Vaya, que expectación ha causado mi comentario. Pues nada, nada, ya tenéis un post en que lo explico todo, pero todo, todo. Así que ahora no vale arrepentirse 
https://www.guitarramania.com/foros/viewtopic.php?p=283902#283902
Teóricamente es mi segundo topic, porque cuando lo estaba terminando se me cerró el navegador y tuve que empezar de nuevo , y no me acordaba de nada de lo que había puesto. Pero al final acabé. En fin, buenas noches caballeros.
imperdible escribió:
Mas adelante intentaré explicar las Pentatonicas Permutadas en grupos y figuras,
y las formulas de permutacion de elementos (esto son matematicas) para que permuteis lo que querais .
El arzobispermutatónico de constantinopermutatonicopla está arzobispermutatoconstantinopermutapentatonizado..... Suena muy interesante, pero a estas horas.... mañana me lo leo otra vez a ver si me entero de algo |
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imperdible
Condemor
Registrado: 14 Jun 2003
Mensajes: 463
Ubicación: La Safor (Valencia)
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Vor escribió: Vaya, que expectación ha causado mi comentario. Pues nada, nada, ya tenéis un post en que lo explico todo, pero todo, todo. Así que ahora no vale arrepentirse
https://www.guitarramania.com/foros/viewtopic.php?p=283902#283902
Teóricamente es mi segundo topic, porque cuando lo estaba terminando se me cerró el navegador y tuve que empezar de nuevo , y no me acordaba de nada de lo que había puesto. Pero al final acabé. En fin, buenas noches caballeros.
imperdible escribió:
Mas adelante intentaré explicar las Pentatonicas Permutadas en grupos y figuras,
y las formulas de permutacion de elementos (esto son matematicas) para que permuteis lo que querais . El arzobispermutatónico de constantinopermutatonicopla está arzobispermutatoconstantinopermutapentatonizado..... Suena muy interesante, pero a estas horas.... mañana me lo leo otra vez a ver si me entero de algo
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Gaviero
Pecadorl
Registrado: 10 Feb 2003
Mensajes: 981
Ubicación: El Foro (Madrid)
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wieap escribió:
El numero de lecturas ya indica que no te has quedado solo. Yo no suelo responder a este tipo de mensajes, pero me los leo todos, siempre se puede aprender algo nuevo. Supongo que al igual que yo ahí unos cuantos más.
Yo soy otro más de los que lee siempre los mensajes de este apartado.
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caste9
Condemor
Registrado: 15 Abr 2004
Mensajes: 196
Ubicación: Mar mediterráneo
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Me uno al club de los que consultan estos topics pero la mayoria de veces no contestan.
En mi caso no tengo demasiada idea, y necesito tiempo para practicar, tiempo que la mayoría de veces pierdo en otras cosas...
Y si no practico no surgen dudas, ni tampoco tengo conocimientos para aportar nada nuevo
Pero siempre sacas alguna idea, y poco a poco se va aprendiendo, así que no te desanimes por falta de respuestas.
Los interesados estamos ahí leyendo y devanándonos los sesos de vez en cuando gracias a vuestros comentarios.
Se agradece cantidad que haya gente que aporta su sabiduría sin pedir nada a cambio bueno, yo te pago una rondilla a cuenta de las pentatónicas.... |
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BlackNight
Condemor
Registrado: 27 Mar 2003
Mensajes: 281
Ubicación: El Foro
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jaimevt escribió:
Todo esto viene al hilo, que la gente, cuando lee el topic, Se da cuenta que no está a la altura de decir algo creativo, algo que aporte algo más. Lo único que puede decir es "gracias imperdible".
....
Estoy en la misma onda que Jaimevt. Entro a diario en este foro y es, con diferencia, donde más he aprendido. Tengo un zurrón de folios impresos con tropecientos mil post de éste foro y me los voy leyendo y releyendo e intentando llevar a la práctica algo, pero es que, muchas veces, no me entero de la mitad Y cuando si me entero, poco puedo aportar.
De todas formas es comprensible que si te curras un texto pa que la gente aprenda algo que tu ya dominas y nadie dice ná, pos como que jode, no?
Salud. |
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ABAJO EL PATRIARCADO!!!!
Vendo Strato
https://www.guitarramania.com/foros/viewtopic.php?t=39331 |
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Ragemon
Registrado: 16 Mar 2004
Mensajes: 32
Ubicación: Perdido en el espacio salmantino...
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Imperdible (o cualquier otro que se atreva) me he leído tu post, y me parece muy interesante. Por ello, y porque recordé algo que comenté con mi profe hace algún tiempo me he puesto a investigar sonido, y tengo una pregunta:
Imaginemos que tengo una base en D dórico. Puedo improvisar con la PTT de E menor, no? En principio, podría emplear tanto esa como la PTT de A menor (o eso creo). Lo único que he notado es que si improviso con ella (E), la única manera de encontrarle un sonido un poco curioso es si tiendo a la tónica. Cuando intento cualquier tipo de tensión no me sale un sonido "entendible" para mi oído.
¿Se debe a algo en particular? La verdad es que de teoría armónica y sobre todo de las tensiones estoy un tanto pez... |
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Salud, paz, y buen rollo... |
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