www.guitarramania.com

[eglez]

Hola
Una de mis aficiones consiste en devolver al mundo, viejos amplificadores de guitarra a v�lvulas, especialmente los de fabricaci�n espa�ola, pero es asombrosa la falta de inter�s en producto nacional, a pesar de que los que han ca�do en mis manos, han resultado magn�ficos. Encontrar esquemas o simplemente informaci�n es dificil�simo . Lo �nico que he podido encontrar es una recopilaci�n de esquemas: https://www.arrakis.es/~igapop/esquemas.htm
Que yo sepa solo Sinmarc se mantiene en pi�, muy alto, fabricando amplificadores de v�lvulas, otras como Novivox, Musicson, Tenoxy, CMB o Tecnoson, cambiaron sus l�neas de producci�n hacia otros productos o simplemente desaparecieron. La mayor�a de ellos copiaban, mas o menos al detalle otros amplificadores, especialmente a Fender y Vox. Repar� hace poco tiempo un Tenoxy: https://espanol.pg.photos.yahoo.com/ph/egcubero/album?.dir=4350&.src=ph&store=&prodid=&.done=http%3a//espanol.pg.photos.yahoo.com/ph//my_photos
cuya �nica diferencia con el Fender pro reberb https://www.ampwares.com/ffg/ era que hab�an sustituido la v�lvula rectificadora por dos diodos de silicio y los altavoces estaban dispuestos en diagonal.
El primer amplificador que destrip�, fue un Novivox de 40W que compr� averiado por cuatro perras y que era una copia del Vox AC30:
https://www.arrakis.es/~igapop/novivox.htm
Yo entonces era un estudiante de electr�nica y consegu� ponerlo en marcha, sonaba estupendamente y ten�a una reverberaci�n magn�fica, aunque poquita potencia; acab� por meterle una sobredosis de tensi�n al transformador de alimentaci�n y ante la imposibilidad de localizar repuestos, acabe por usar solo la caja, como pantalla.
Tambi�n he tenido ocasi�n de restaurar un cabezal Musicson 60VR con reber y vibrato y un segundo canal mas grave, para bajo y a su hermano mayor, el cabezal Suprem 2000. Ambos son de una limpieza extrema, pero el Suprem lo lleva hasta en vol�menes muy altos. https://espanol.pg.photos.yahoo.com/ph/egcubero/album?.dir=248b&.src=ph&store=&prodid=&.done=http%3a//espanol.pg.photos.yahoo.com/ph/egcubero/my_photos
Desde luego la filosof�a de construcci�n de aquellos amplificadores es muy diferente a la de los actuales, aquellos la m�xima virguer�a que se permit�an eran el vibrato y la reverberaci�n, en cambio eran fabricados de forma artesanal, soldando y conectando cada uno de sus componentes a mano, que eran fabricados en Europa o Estados Unidos, mientras que los de ahora, van inflados con circuitos para modelar o corregir el sonido y son montados en cadenas de producci�n, con componentes asi�ticos en su mayor parte; solo las reediciones siguen aquella filosof�a, pero suelen salir a precios prohibitivos.
No es extra�o que muchos de estos abuelos con 30 � 40 a�os, hayan llegado con buena salud, aunque con alg�n achaque (siempre remediable) a nuestros d�as y sean capaces, si se les hace un mantenimiento adecuado de vivir muchos a�os mas, mientras que la mayor�a de los construidos hoy d�a, dudo mucho que sobrevivan mas de dos d�cadas
Es una l�stima que estos amplificadores acaben en la basura, ya que pueden ser una opci�n econ�mica pero de gran calidad, para aquellos que no necesitan un logotipo en el frontal, pero si un sonido de verdad.
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Saludos...

[Enrique Garcia]

Enhorabuena.
Te he mandado un privado.
Saludos.

[tbs]

Bonita afici�n.
Lo �ltimo que has dicho me parece una gran verdad.

Un saludo bienvenido al foro y que sea para largo. Parece que tienes muchos conocimientos que poder compartir con nosotros.
�Actualmente trabajas como tecnico o constructor?
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Asaltando los cielos.

[Rigby]

Muy interesante y me temo que muy cierto todo lo que comentas.

Salu2
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Dos de mis nenas:
Greco SG
https://www.guitarramania.com/foros/viewtopic.php?t=30221&highlight
Hohner Telecaster 'The Prinze'
https://www.guitarramania.com/foros/viewtopic.php?t=23493&highlight

[wieap]

Buena aficion eglez.
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I play the guitar because it lets me dream out loud.

[Tremoluxor]

Me ha encantado leer tu mensaje eglez

Yo tambi�n soy un enamorado de los viejos amplificadores de v�lvulas. Si por mi fuera, tendr�a tropecientos por casa. Pero no puedo pillarme todos lo que quiero

Mi �nica experiencia con amplis nacionales es con los Sinmarc, y me parecen amplificadores excelentes que con una revisi�n pueden andar igual que el primer d�a. Como bien dices, es una l�stima que no se valoren en su justa medida, ya que su sonido es en la mayor�a de casos id�ntico al de los amplificadores que tratan de clonar.

Espero leer, ver y conocer m�s de tus experiencias. Y gracias por compartirlas con nosotros
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Si el cuerpo pide vino: Dale vino y del bueno, hay que hacerle caso al cuerpo que es muy listo.

Si el cuerpo te pide agua, dale vino tambi�n... �� No te vas a pasar toda la vida haciendole caso al cuerpo no ??

- EL ADMINISTRADOR -

[FATCHIVO]

toda la verdad en eso ke dices ..yo he tokado un sinmarck muchos a�os ...pero no me lo venden es del 65 o asi y sigue como el primer dia

saludos
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ey viva surf instro

[nobroad]

hola, Eglez.
es un post estupendo el que has abierto.

pues lo que son las casualidades de la vida:
justo he vuelto hoy de las vacaciones, y tengo un email de un amigo guitarrista que acaba de encontrar en el desv�n de la casa de un familiar cercano un Music-Son Supreme 1000VR.

S�lo he visto las fotos, pero pronto espero verlo de cerca y comprobar en qu� estado est�.

P.D.:
Por si alguien quiere echarle un vistazo al ampli:
Music-Son Suprem 1000 VR

[eglez]

Hola
El Suprem 1000VR es un magnifico amplificador de 75W, con reber y vibrato. En el enlace https://www.arrakis.es/~igapop/esquemas.htm
tienes el esquema del 2000VR que es lo mismo pero con 120W. Ya nos contar�s como te ha ido con el.
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Saludos...

[nobroad]

muchas gracias por el enlace y la informaci�n, eglez


dentro de poco espero ver al ampli de cerca, y por supuesto contar� cosas por aqui.

[Joseaparicio]

Hola eglez!

Bienvenido al foro. Parece que el modelo del que hablais tu y nobroad devi� de venderse como rosquillas. Yo tuve hace muchos a�os un cabezal as� en mi casa. Por aquel entonces no sab�a ni lo que era un acorde, lo llev� a la casa Musicson para saber si pod�an hacer algo con �l (seguramente solo necesitar�a una puesta a punto), pero pasaron de mi. Por cierto, Musicson est� en Valencia, has probado a llamarles directamente y preguntarles por esquemas?
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Jos� Aparicio (Valencia/�lesund)
Bar Blues Band

[nobroad]

pues Jose, me pasa igual que a ti, ya les puse ayer un email a los de Musicson, pero por ahora se hacen los suecos

[nobroad]

bueno, con permiso del amigo eglez, y siguiendo su petici�n, comento brevemente acerca del cabezal Musicson Supreme 1000 VR que hablamos antes. el ampli perteneci� al primer grupo de "m�sica moderna" que hubo en el pueblo.

este fin de semana pasado pude ir a verlo y comprobar como estaba; finalmente, mucho mejor de lo que esperaba por la foto que hab�a visto. al parecer funciona y suena, pero no pudimos comprobarlo en ese momento. efectivamente, como ya se�al� eglez, sus caracter�sticas son:

- 75 watts
- dos canales (normal y brillante)
- reverb
- vibrato
tiene adem�s un selector de varias impedancias para la pantalla.

externamente, y a primera vista, lo �nico que necesita reparaci�n es el mecanismo para fijar la reverb durante el transporte (en la foto del panel delantero se ve el pote: junto a la "s" del logo). funciona con una gomaespuma que est� tan seca que se deshace. internamente habr� que ver a�n como anda.

Un trafo es Sinmarc, y el otro Musicson (mi amigo no me ha pasado las fotos que saqu� de ambos, pero si las consigo las pongo tambi�n por aqu�).

En cuanto a v�lvulas, no va nada mal surtido:
- Phillips en potencia,
- Miniwatts, Ultron y una Mullard en previo

fotos:
cabezal y pantalla
cabezal (frontal completo)
cabezal (frontal, izquierda)
cabezal (frontal, derecha)
cabezal, (atr�s)
cabezal (abierto, atr�s)

P.D.:
pero aqu� no acab� la cosa (y perd�n por el peque�o offtopic): al lado del ampli hab�a tambi�n otro cacharro...
result� ser un Farfisa Compact De Luxe, que estoy deseando probar tambi�n.
por cierto, la flauta que sale en la foto tambi�n es de la misma �poca
[/url]

[eglez]

Hola
Ante todo quiero dar las gracias a toda la gente del foro por la acogida, especialmente a Overdrive que fu� quien me invit� a participar en el mismo.
En cuanto al ampli, solo de verlo, ya se me calienta el soldador, tiene una pinta estupenda.
Lo primero que har�a yo, ser�a cambiar el enchufe de alimentaci�n por uno con toma de tierra, para evitar calambrazos innecesarios; el mando de la reber consiste en una patilla met�lica que la empuja contra la esponja, que est� pegada a una chapa, para inmovilizarla, supongo que con cambiar la esponja ser� suficiente. Al m�o tambi�n le quit� el selector de tensi�n de alimentaci�n y lo d�j� fijo a 220V para evitar que alguien lo manipulase por error y quemase el transformador de alimentaci�n (as� muri� mi primer amplificador). En la �ltima foto se ve parte de la fuente de alimentaci�n (va asociada a una de las v�lvulas EL34), esta fuente es una de las peculiaridades de este amplificador, lleva dos potenci�metros:
El abierto (esta a la izquierda) sirve para regular la tensi�n de polarizaci�n negativa en las rejas de las v�lvulas de potencia (Bias) en el esquema -27,5 Vcc ( no hagas mucho caso de esto ya que en el m�o quedo en torno a los 30 Vcc), viene de un zener de 36 Vcc, que fija el m�ximo de dicha tensi�n, luego en la parte inferior del ampli hay dos potenci�metros mas que permiten corregir dicha tensi�n de forma individual para cada una de las v�lvulas, por lo que pueden utilizarse v�lvulas que no est�n perfectamente emparejadas (ya sabeis que dicha tensi�n debe de ajustarse con un amper�metro conectado en serie con el �nodo, en ausencia de se�al, para fijar la corriente de reposo de cada una de ellas seg�n las curvas del fabricante. Seguro que alguno de vosotros pensar� que dicha tensi�n es muy baja ( lo normal es que est� por encima de -45Vcc) pero es que este ampli trabaja en clase AB1, por eso tiene un sonido limp�simo. El otro potenci�metro ( a la derecha con carcasa met�lica) sirve para regular la tensi�n de polarizaci�n de los �nodos de las v�lvulas que debe de fijarse en el punto de prueba que se ve en la foto (espad�n sin conectar) al lado de otros dos espadines que si tienen cables, entre 270 y 330Vcc (tambien remitiendose a las curvas del fabricante y al estado de las v�lvulas); ten cuidado con esto ya que ambos ajustes son los que fijan la recta de carga del amplificador e interacionan entre si.
En el esquema del Suprem 2000VR, no est�n reflejados todos los detalles reales del esquema, si quieres, yo perd� algo de tiempo en completar algunas cosas que en dicho esquema no est�n pero en el amplificador si y puedo enviarte una copia de ello, aunque no puedo asegurarte que sean exactamente iguales en el tuyo. Pido disculpas por la parrafada, pero es que no he podido evitarlo.
Saludos...
_________________
Saludos...

[nobroad]

hombre, de parrafada nada, eglez, todo lo contrario, ah� has dejado una informaci�n muy valiosa, y m�s en mi caso, que no controlo nada de electr�nica, y as� por lo menos aprendo alguna cosilla "te�rica" sobre como funciona este cacharro por dentro.

efectivamente, el bloqueo de la reverb ten�a esa pieza met�lica, el pote lo �nico que hace es moverla arriba/abajo para que haga el bloqueo... la gomaespuma se deshac�a sola con tocarla, de los a�os. pero esto ser� f�cil arreglarlo.

y cierto, para usar el ampli lo primero que le dir� a este amigo m�o es que haga el cambio al cable con toma de tierra... ya he tenido unas experiencias psicod�licas muy buenas con otro ampli sin toma de tierra, y la verdad, no se las recomiendo a nadie.


s�lo me queda enchufarlo y ver que sonido saca, aunque ya llevo una idea de c�mo ser�, gracias a tus comentarios. tambi�n habr� que ver c�mo est� la pantalla, es una buena ba�era y tiene los mismos a�os. lo normal es que acabe buscando otra, porque si no cuando vayamos a tocar y pida voluntarios para moverla, los dem�s vamos a correr todos bastante