 |
www.GuitarraMania.com Foro dedicado a los maniacos de las guitarras. �
|
Ver tema anterior :: Ver tema siguiente � |
Autor |
Mensaje |
Khelben Country boy at heart

Registrado: 30 Jul 2003 Mensajes: 2042 Ubicaci�n: Madrid, ciudad de luto
|
Publicado: Jue Oct 16, 2003 1:55 pm�� �Asunto: Diferentes acabados Relic |
|
|
�Alguien me puede decir todos los que hay?
En principio, las series Time Machine de Fender se dividen en NOS, Closet Cabinet y Relic.
Las NOS son como nuevas
Las Closet Cabinet se suponen que est�n como envejecimiento natural, pero sin golpecitos ni rayaduras
Las Relic est�n tralladas a m�s no poder...
Sin embargo, hay Relic y Relic machacadas. La Relic de FEI , tampoco la estuve observando con detenimiento, pero no estaba machacada. Yo la v� como una nueva (como una Closet todo lo m�s), no como la Number One de SRV (lo que uno, en principio, esperar�a de una Relic)
�Hay diferentes acabados Relic desde el uso normal al maltrato f�sico? �Depende de la mala leche que haya puesto el tipo de la Custom Shop al "crear" el acabado Relic? �Hay diferencia de precios? Una m�s machacada lleva m�s trabajo �Hay diferencia de sonidos? Por eso que dec�s de que se usan las mejores maderas para las Relic y no para las NOS... _________________ So who shall I start with
Tell me how to begin
When you cry like a rainstorm
And you howl like the wind
Vendo ampli Marshall |
|
Volver arriba |
|
 |
Rub�n Hern�ndez Por la gloria de mi madre


Registrado: 22 Nov 2002 Mensajes: 5788 Ubicaci�n: Atlantic Ocean
|
Publicado: Jue Oct 16, 2003 10:39 pm�� �Asunto: |
|
|
ahora no lo recuerdo con exactitud, pero s� que al menos los de fender, establecen varios "grados de relicado"...no recuerdo cuantos niveles hab�a...alguien en Fenderman�a pregunt� sobre eso y Agust� lo coment�.
Diferencias de materiales??
supongo que muy poca cosa, salvo lo que se comenta habitualmente....que las mejores maderas van para las RELIC y que estas suelen ser mejores en algo a las NOS.
Yo no lo puedo asegurar. S�lo he tocado tres Relic, creo...y las tres Stratocasters...cosa sobre la que tengo una opini�n muy poco fiable...y sobre la de FEI no puedo opinar...ni recuerdo haberla tocado
s�lo una cosa m�s: m�s relic es m�s cara, tambi�n debido efectivamente a que lleva m�s curre hacerlo...Ah, y para nada se las maltrata...s�lo hay que saber hacerlo. No hace falta darle ostias ni tirarlas por la ventana ni meterlas en una lavadora....  _________________ GABBA GABBA HEY! |
|
Volver arriba |
|
 |
FEI Expulsado
Registrado: 22 Nov 2002 Mensajes: 4069 Ubicaci�n: viajando entre tres PCs
|
Publicado: Jue Oct 16, 2003 11:25 pm�� �Asunto: |
|
|
Qu� tal Khelben
Por parets, no es closet cabinet, sino Closet Classic
Te comento, porque las he tocado todas, y efectivamente poseo una relic.
Para hablar de las diferencias, de momento, vamos a centrarnos exclusivamente en cuanto al estado de conservaci�n
El estado de conservaci�n de la Nos es como una strato de las nuevas. O mejor dicho, es como si nosotros volvi�ramos al a�o 1.960, entr�ramos en la tienda y compr�ramos la guitarra
La Closet Classic es como si nuestro abuelo hubiera comprado la guitarra y la hubiera guardado en un armarioo en su estuche , y ese armario o estuche no se hubiese abierto nunca hasta ayer por la tarde.
Se aprecia la laca ligeramente cuarteada, por el paso de los a�os.
En cuanto al estado de conservaci�n de la Relic, ha habido varias etapas, la Cunetto creo que es la primera de ellas.
Antes, las relic ven�a completamente machacadas, pero de un par de a�os para ac� los golpes son mucho m�s "suaves". Por detr�s del m�stil tiene una laca que se le va "a prop�siito" y como los acabados son id�nticos a los de hace 40 a�os, la guitarra se va a seguir relicando con el tiempo.
El acabado de nitrocelulosa, que es cmo "gomoso" se le va con cierta facilidad, no como las fender stratos de ahora, que son todas una mierda, casi sin excepci�n, con ese acabado de poliester.
Esas son las diferencias en cuanto a "estado de conservaci�n ficticio", porque en cuanto a materiales, precio etc, son distintas en atenci�n a la calidad de isntrumento, cuesti�n est�tica aparte. Dicho de otro modo, una relic no es una NOS golpeada, sino que sus maderas son especialmente escogidas,e tc.
La Relic, por supuesto, es la mejor y la m�s cara.
Salud |
|
Volver arriba |
| � | ');
//--> |
|
 |
Rub�n Hern�ndez Por la gloria de mi madre


Registrado: 22 Nov 2002 Mensajes: 5788 Ubicaci�n: Atlantic Ocean
|
Publicado: Jue Oct 16, 2003 11:29 pm�� �Asunto: |
|
|
y la m�s guapa!!  _________________ GABBA GABBA HEY! |
|
Volver arriba |
|
 |
elfroi Pecadorl

Registrado: 29 Jun 2003 Mensajes: 872 Ubicaci�n: Madriz
|
Publicado: Vie Oct 17, 2003 1:09 am�� �Asunto: Re: Diferentes acabados Relic |
|
|

Ultima edici�n por elfroi el Mie Feb 04, 2004 4:07 am, editado 1 vez |
|
Volver arriba |
| � | ');
//--> |
|
 |
rafazappa Condemor


Registrado: 22 Nov 2002 Mensajes: 363
|
Publicado: Vie Oct 17, 2003 8:57 am�� �Asunto: |
|
|
 |
|
Volver arriba |
| � | ');
//--> |
|
 |
Khelben Country boy at heart

Registrado: 30 Jul 2003 Mensajes: 2042 Ubicaci�n: Madrid, ciudad de luto
|
Publicado: Vie Oct 17, 2003 9:37 am�� �Asunto: |
|
|
FEI escribi�: | Qu� tal Khelben
Por partes, no es closet cabinet, sino Closet Classic |
Que bruto soy, �verdad? Hablaba de memoria
Seg�n dices, cada uno de los estados (NOS, Closet y Relic) son distintos. Distintas maderas. materiales y procesos...
As� que, una Closet no lleva la misma pintura que una NOS, no es que hayan hecho una NOS y la hayan envejecido. �es as�? Supongo que, por esa regla de 3, una NOS es peor que una Closet que es peor que una Relic (el sonido) Digo yo que esto ser� para simular el efecto de que las guitarras suenan mejor cuanto m�s se tocan, �verdad?
Me recuerda a lo de las pastillas Kinman, que hay unas que suenan como si las compraras del a�o 60 y otras como si fueran de los 60 y hubiesen envejecido...
El acabado Relic digo yo que ser� distinto y �nico para cada guitarra, porque supongo que depender� de que el luthier que monta el acabado (al final una Relic pasa por una etapa de desgaste por un luthier para que parezca machacada por el tiempo) y del d�a que le pilles...
La Relic de FEI la ves y, por lo menos yo, a primera vista, no parece una guitarra "currada" como puede ser la Fender de elfroi (que est� currelic, como dice �l) Y ninguna de las dos est� destrozada como la de SRV o como la de Rory Gallager. �y si t� lo que quieres es una destrozada? No he visto en ning�n sitio de Fender que diga diferentes acabados para las Relic del estilo "casi sin tocar", "currada" y "destrozada" por ejemplo... _________________ So who shall I start with
Tell me how to begin
When you cry like a rainstorm
And you howl like the wind
Vendo ampli Marshall |
|
Volver arriba |
|
 |
Rub�n Hern�ndez Por la gloria de mi madre


Registrado: 22 Nov 2002 Mensajes: 5788 Ubicaci�n: Atlantic Ocean
|
Publicado: Sab Oct 18, 2003 11:16 pm�� �Asunto: |
|
|
Khelben:
c�rratela t� mismo....
darle el aspecto de Relic no es muy complicado _________________ GABBA GABBA HEY! |
|
Volver arriba |
|
 |
Bajomano Fistro


Registrado: 05 Jul 2003 Mensajes: 1191 Ubicaci�n: The boy is back in town
|
Publicado: Dom Oct 19, 2003 1:54 pm�� �Asunto: |
|
|
S�lo hay que tienes que tocar hasta que coja fuego y ser muy bruto
Por cierto, hay un acabado que me dej� pasad�simo es simplemente cojonudo, lo v� en un n�mero de "Guitarra Total", si alguien es comprador habitual desde hace tiempo, est� en el n�mero donde THIN LIZZY tiene la portada, la que ven�a con el tema clasico Waiting for an alibi en el CD.
Pon�a algo as� como acabado Antiqua. Luego voy pal local ha
"ir relicando" mi bajo y lo miro que tengo all� las revistas.
Es el acabado m�s chulo que he visto nunca. _________________ -Fender Telecaster Bass (1972)
-Ernie Ball Music Man StingRay (1993)
-Mesa/Boogie Strategy 500 Stereo + Ampeg SVP-PRO
-Ampeg SVT-15E + SVT-410HE
Chicos Boom!, Queens of Rock, Jim T.N.T & The Flashes, Fat Lizzy |
|
Volver arriba |
|
 |
tbs Pecadorl


Registrado: 15 Sep 2003 Mensajes: 766 Ubicaci�n: Toro (zamora)
|
Publicado: Dom Oct 19, 2003 3:24 pm�� �Asunto: |
|
|
A mi esto de las relic... no se, que te tengas que comprar una fender rayada para quesea realmente buena... Luego si la guitarra que habiamos pedido por ebay biene con un toquecito que no se habia habisado montamos un poyo  _________________ Asaltando los cielos. |
|
Volver arriba |
|
 |
AMX Maestro Armero

Registrado: 07 Ene 2003 Mensajes: 3099 Ubicaci�n: En la Rep�blica Independent i Llibert�ria d�Olesa de Montserrat
|
Publicado: Dom Oct 19, 2003 5:19 pm�� �Asunto: |
|
|
Pues si hiciesen una Relic SRV me har�an una putada muy gorda. Babeo ante �sa "N�1".
Doctor, �estoy m� mal?.
Claro que siempre queda la posibilidad de hacerlo yo, como dice Rub�n.  _________________ CHATARRERO VOCACIONAL. Mis ni�as en:
https://es.photos.yahoo.com/jordiamx
�A�n no tienes tu n�mero para la rifa?. Venga, que te quedas sin, pasmao. |
|
Volver arriba |
|
 |
Nepo Administrador


Registrado: 22 Nov 2002 Mensajes: 2403 Ubicaci�n: Can Fanga
|
Publicado: Lun Oct 20, 2003 2:33 pm�� �Asunto: |
|
|
Un amigo mio encarg� una Strato Custom Shop en una tienda. Era una Custom Classic, no relic ni nada parecido.
Cuando la fuimos a buscar, apareci� con un toque en el canto, en el que se habia descascarillado la pintura.
El vendedor, que fue el primero en darse cuenta y avisarnos, nos dijo: si fuera una Relic, no nos habr�amos dado cuenta
Porsupuesto, la guitarra fue devuelta y cambiada por otra impecable, parece que durante el trasporte le habian dado tal leche, que a pesar del estuche, se habia jodido la guitarra.
La pregunta �s: si a una relic, le das t� un golpe o se descascarilla por un accidente, �ese nuevo toque tiene tanta "categoria" como los que le han dado los operarios de la Custom Shop?
O hay que llevarla al luthier y decirle: De las veinte hostias que tiene la guitarra, repare s�lo esta, que se la he hecho yo  _________________ P�llate guitarra y amplis "Pata Negra" por cuatro duros:
https://www.guitarramania.com/foros/viewtopic.php?t=27658
https://www.guitarramania.com/foros/viewtopic.php?t=28758 |
|
Volver arriba |
|
 |
FEI Expulsado
Registrado: 22 Nov 2002 Mensajes: 4069 Ubicaci�n: viajando entre tres PCs
|
Publicado: Lun Oct 20, 2003 2:58 pm�� �Asunto: |
|
|
Por partes otra vez
Yo no he estado en la custom shop de fender, todo lo que s� es lo que he le�do por ah� o me cont� Agust� Magnet cuando fui a su tienda una tarde entera a probar custom ch�s.
A mi lo de relic o no relic me parece una chuminada como una casa.
Fender entiende que es negocio hacer guitarras "envejecidas" para los fetichistas del cop�n que querr�an poseer una vintage y no pueden.
Es como el que se casa con un put�n verbenero porque as� cree que fue �l quien se la foll� 800 veces .
Ahora bien... qu� culpa tengo yo de que el cuerpo de la relic sea un cuerpo elegido enttre los miles de cachos de madera que entran en la f�brica?
Qu� culpa tengo yo de que la relic sea la que m�s controles de calidad tiene?
�qu� culpa tengo yo de que JAM�S haya o�do hablar mal de una relic, y sin embargo s� he o�do hablar mal de las otras custom chops en alguna ocasi�n?
Siendo un man�aco del concepto strato como soy, yo ten�a que pillarme una relic, y tan pronto apareci� una con el radio compuesto, me lanc� a por ella (no soporto el radio tan curvo de las relics "normales")
Dicho esto, y en contestaci�n a Nepo,
El primer d�a que tuve la relic en mis manos, le met� la u�a y le hice una marquita en toa la nitrocelulosa.
Nunca me sent� tan realizado como en ese momento Me sent� parte de la Historia de la guitarra
Co�as aparte, si esta guitarra lleva un par de golpes, mientras no le afecte a la tocabiliad, me da igual. Mejor a�n.
A Chusky "le cay�" un cubata por encima de la Relic en Uceda y no me import�, llega a ser sobre la Tom Anderson y le arranco el h�gado a mordiscos
As� es que con la Relic voy a cualquier lado, pero no con las otras.
Salud. |
|
Volver arriba |
| � | ');
//--> |
|
 |
Khelben Country boy at heart

Registrado: 30 Jul 2003 Mensajes: 2042 Ubicaci�n: Madrid, ciudad de luto
|
Publicado: Lun Oct 20, 2003 3:01 pm�� �Asunto: |
|
|
Nepo escribi�: | O hay que llevarla al luthier y decirle: De las veinte hostias que tiene la guitarra, repare s�lo esta, que se la he hecho yo  |
Podemos encargar Relics a la carta.
Se�or Custom Shop, me va a poner:
Una Strato Relic como si fuera del a�o 57, de mediados de agosto...
Un golpecito debido a un mal env�o en la pala
un descascarillado en la pintura debida a una p�a semidura de contorno achaflanado
Unos resgu�os por la parte de detr�s por llevar una hebilla con una calavera de hierro colado.
Un desgaste por el brazo. Tenga en cuanta que yo suelo usar chaquetas de pana, que desgastan m�s. El bot�n (de madera) roza a media altura...
Unos cuantos golpes debidos a caerme borracho...
Unos cuantos Beefeeter con PepsiCola Light caidos por encima. Pongamos que unos 30.
M�s cervezas marca "La malta que se cachondea" que se puedan haber ca�do encima. Pongamos unas 50...
Un par de vomitados al gusto...
Tach�n!!!! Nuestra Relic aut�nticamente personalizada... �como si la hubiera relicado usted mismo!
Yo el topic lo abr� no porque me guste el modelo machacado (que no me gusta, me gustan las guitarras limpias y resplandecientes) sino porque he visto Relics m�s y menos "curradas" y no sab�a bien como se pod�a distinguir... _________________ So who shall I start with
Tell me how to begin
When you cry like a rainstorm
And you howl like the wind
Vendo ampli Marshall |
|
Volver arriba |
|
 |
Bajomano Fistro


Registrado: 05 Jul 2003 Mensajes: 1191 Ubicaci�n: The boy is back in town
|
Publicado: Lun Oct 20, 2003 4:26 pm�� �Asunto: |
|
|
Bueno, por si a alguien le interesa:
El guitarrista es Jim Wilson de Rollins Band y la guitarra es una Stratocaster del 77 que perteneci� a su padre la tiene customizada. Por desgracia no especificaba el nombre del acabado.
No he podido encontrar mas que esta foto, y no se aprecia apenas, pero bueno, aunque sea para que sepais que no ment�a
Saludos! _________________ -Fender Telecaster Bass (1972)
-Ernie Ball Music Man StingRay (1993)
-Mesa/Boogie Strategy 500 Stereo + Ampeg SVP-PRO
-Ampeg SVT-15E + SVT-410HE
Chicos Boom!, Queens of Rock, Jim T.N.T & The Flashes, Fat Lizzy |
|
Volver arriba |
|
 |
Irimia Pecadorl


Registrado: 25 Nov 2002 Mensajes: 687 Ubicaci�n: Madrid
|
|
Volver arriba |
|
 |
AMX Maestro Armero

Registrado: 07 Ene 2003 Mensajes: 3099 Ubicaci�n: En la Rep�blica Independent i Llibert�ria d�Olesa de Montserrat
|
Publicado: Lun Oct 20, 2003 7:07 pm�� �Asunto: |
|
|
Ostras, parece como de lacasitos, de juguete. Es de las pocas Stratos que no me gustan.  _________________ CHATARRERO VOCACIONAL. Mis ni�as en:
https://es.photos.yahoo.com/jordiamx
�A�n no tienes tu n�mero para la rifa?. Venga, que te quedas sin, pasmao. |
|
Volver arriba |
|
 |
Bajomano Fistro


Registrado: 05 Jul 2003 Mensajes: 1191 Ubicaci�n: The boy is back in town
|
Publicado: Lun Oct 20, 2003 9:17 pm�� �Asunto: |
|
|
AMX, no veas lo chula que queda en cuanto la "relicas" un poco... esa Strat es como unas zapatillas blancas nuevas; al principio son feisimas pero en cuanto te las pisan en un par de juegas adquieren su color guapo
Yo si me decidiese a pintar el telecaster lo pintar�a de ese color, s�lo que ledir�a un poco menos de reborde gris, esa tiene demasiado, la de Jim Wilson tiene menos y est� bastante relicada.
Un saludo! _________________ -Fender Telecaster Bass (1972)
-Ernie Ball Music Man StingRay (1993)
-Mesa/Boogie Strategy 500 Stereo + Ampeg SVP-PRO
-Ampeg SVT-15E + SVT-410HE
Chicos Boom!, Queens of Rock, Jim T.N.T & The Flashes, Fat Lizzy |
|
Volver arriba |
|
 |
helio Bon vivant

Registrado: 22 Nov 2002 Mensajes: 6136 Ubicaci�n: Valencia
|
Publicado: Lun Oct 20, 2003 9:29 pm�� �Asunto: |
|
|
FEI tiene raz�n, as� es como Fender lo explica...
Aunque yo no quiero tener una Relic, porque me toca los cojones que machaquen una guitarra...
NO entiendo porqu� Fender no hace unas NOS de igual calidad que las Relic para que las desgastes a tu bola... Saldr�an mas baratas que las Relic ya que todo ese proceso de envejecimiento artificial se ahorrar�a... Y posiblemente vendieran mas...  _________________ Este mensaje es del administrador del foro (No tengo ganas de salir y volver a entrar como Administrador cada vez). |
|
Volver arriba |
|
 |
Khelben Country boy at heart

Registrado: 30 Jul 2003 Mensajes: 2042 Ubicaci�n: Madrid, ciudad de luto
|
Publicado: Lun Oct 20, 2003 10:02 pm�� �Asunto: |
|
|
helio escribi�: | NO entiendo porqu� Fender no hace unas NOS de igual calidad que las Relic para que las desgastes a tu bola... Saldr�an mas baratas que las Relic ya que todo ese proceso de envejecimiento artificial se ahorrar�a... Y posiblemente vendieran mas...  |
Eso mismo digo yo... Supongo que ser� pol�tica de la marca, pero no entiendo porqu� no te pueden dar una igual de buena que una Relic, pero impoluta...
A mi modo de ver, lo de Relic deber�a ser un acabado m�s, �no? _________________ So who shall I start with
Tell me how to begin
When you cry like a rainstorm
And you howl like the wind
Vendo ampli Marshall |
|
Volver arriba |
|
 |
Nepo Administrador


Registrado: 22 Nov 2002 Mensajes: 2403 Ubicaci�n: Can Fanga
|
Publicado: Lun Oct 20, 2003 10:13 pm�� �Asunto: |
|
|
Supongo que por una parte lo hacen porque se supone que es una imitaci�n de las m�ticas "Vintage", las cuales estan casi todas "Naturalmente Relicadas", y adem�s, y sobretodo, porque como son las m�s caras, tienen que ser las mejores, en la l�gica comercial de Fender....
La verdad es que a mi me gustaria comprarme "la mejor Fender posible", pero no me gustan nada las relic....bueno, tampoco tengo la pasta  _________________ P�llate guitarra y amplis "Pata Negra" por cuatro duros:
https://www.guitarramania.com/foros/viewtopic.php?t=27658
https://www.guitarramania.com/foros/viewtopic.php?t=28758 |
|
Volver arriba |
|
 |
El Fer endorser de epif�n

Registrado: 02 Dic 2002 Mensajes: 2441 Ubicaci�n: Norte�a
|
Publicado: Mar Oct 21, 2003 1:15 am�� �Asunto: |
|
|
Nepo escribi�: | ...O hay que llevarla al luthier y decirle: De las veinte hostias que tiene la guitarra, repare s�lo esta, que se la he hecho yo  |
Nepo, brillante t�o, como el acabado de tu m�stil en Uceda gracias al Luthier Dirty, brillante.
Y adem�s, como aprendo, aunque me de igual, pero aprendo.
Y otra cosa, quitar esa foto de la Strato esa color kk, que me entran ganas de potar.
 _________________ ME QUIERO JUBILAR |
|
Volver arriba |
|
 |
Nepo Administrador


Registrado: 22 Nov 2002 Mensajes: 2403 Ubicaci�n: Can Fanga
|
|
Volver arriba |
|
 |
Meto Condemor


Registrado: 04 Feb 2003 Mensajes: 298 Ubicaci�n: Girona
|
Publicado: Lun Nov 03, 2003 8:38 pm�� �Asunto: |
|
|
Buenas.
Yo solo he provado dos relics. Una era una Mary Kay Cunetto ( De las primeras ) y la otra una Sunburst actual. Las dos Relic 56'.
Yo flipo con las dos pero a lo que a la Mary Kay se refiere ( la tengo actualment en casa, es del otro colega del grupo ) tengo que decir que es realmente acojonante, sin ningun tipo de dudas lo mejor que he escuchado nunca,( hasta el momento ) tiene de todo, sustain, cuerpo, ligereza, un m�stil de Birdseye en C que parte el bacalao...
Lo �nico malo, el precio, pero ya se sabe, quien algo quiere algo le cuesta.
Entiendo que haya gente que no le gusten las Relic y prefieran las NOS pero si no suenen tan bien pues tendreis que adaptaros y punto.
Las Relic son guitarras para la gente que no pueda pagarse una aut�ntica Vintage pero con la megora de que con una RELIC tienes la certeza de que va a sonar de Puta Madre pero una Vintage no tiene porque sonar tant bien como se espera de ella. Ya que las Relic se hacen como anta�o pero con la experiencia adquirida hoy en dia y los controles de calidad de ahora, as� pues tienes el 100% assegurado de que va a sonar de muerte y en cambio si que he provado alguna serie L que aunque suene ni le llega a la suela de los zapatos a las RELIC
Sinceramente si hay que comprar una guitarra buena hay que guiarse �NICAMENTE por el sonido y no por el aspecto. Que est� quemada pero suena de cojones pues adelante.
Eso es lo que pienso |
|
Volver arriba |
|
 |
Khelben Country boy at heart

Registrado: 30 Jul 2003 Mensajes: 2042 Ubicaci�n: Madrid, ciudad de luto
|
Publicado: Lun Nov 03, 2003 8:46 pm�� �Asunto: |
|
|
Meto escribi�: | Sinceramente si hay que comprar una guitarra buena hay que guiarse �NICAMENTE por el sonido y no por el aspecto. Que est� quemada pero suena de cojones pues adelante.
Eso es lo que pienso |
Hombre, s�,claro... Pero, a mi modo de ver, una de las gracia de comprar una guitarra nueva es que tenga el acabado, colorines y dem�s del color que te venga en gana...
Yo creo que no es mucho pedir que me den una igual de buena que una Relic pero sin ara�azos... �Porqu� no puedo tener una buena de verdad en el color que yo quiera e impoluta? �Porqu� tiene que paecer como si llevara 50 a�os en el ajo? �Es que no es nueva? _________________ So who shall I start with
Tell me how to begin
When you cry like a rainstorm
And you howl like the wind
Vendo ampli Marshall |
|
Volver arriba |
|
 |
Khelben Country boy at heart

Registrado: 30 Jul 2003 Mensajes: 2042 Ubicaci�n: Madrid, ciudad de luto
|
Publicado: Lun Nov 03, 2003 9:02 pm�� �Asunto: |
|
|
Meto escribi�: | Ya que las Relic se hacen como anta�o pero con la experiencia adquirida hoy en dia y los controles de calidad de ahora, as� pues tienes el 100% assegurado de que va a sonar de muerte y en cambio si que he provado alguna serie L que aunque suene ni le llega a la suela de los zapatos a las RELIC |
Otra cosa, los tan manidos "controles de calidad" Nunca he entendido lo que significa un control de calidad en una guitarra (que al menos se supone) hecha de manera completamente artesanal...
Si hay un luthier (y supongo que los constructores de Custom Shop de Fender lo son) detr�s de cada paso de construcci�n de una Relic, �qu� es el control de calidad? �que llegue el Master Builder y le haga una marquita a la guitarra? �si no le da la marquita de aprobaci�n? No me creo que la guitarra se destruya en su totalidad... �Vuelve a la f�brica a repasarse? �se vende como una USA Standard?
�alguno sabe como funciona realmente lo de los controles de calidad? Por favor, me lo explique  _________________ So who shall I start with
Tell me how to begin
When you cry like a rainstorm
And you howl like the wind
Vendo ampli Marshall |
|
Volver arriba |
|
 |
Meto Condemor


Registrado: 04 Feb 2003 Mensajes: 298 Ubicaci�n: Girona
|
Publicado: Lun Nov 03, 2003 10:39 pm�� �Asunto: |
|
|
Khelblen.
Si que puedes tener una Custom Shop Impoluta y reluciente pero en ese caso tendr�s qeu pedirla expresamente y puede costarte sobre .500.00 pelas de las de antes.
Por otra parte creo que en esto de las Relic hay algo mal entendido.
Las NOS, Closset Classic o las Classic Player, a decir verdad no es que suenen peor que las Relic, simplemente suenan diferente, pero lo que passa es que estamos todos enamorados del sonido de las primeras Fender y ese sonido te lo da una Relic pero, hay quien no entiende que ese sonido lo mejoran los a�os de ser tocada y la p�rdida de la nitro y eso solo se consigue dandole este acabado. Si no lo quieres as� comprate una NOS y dentro de unos a�os vas a flipar de como va a sonar.
Por cierto si alguien es de Girona o cerca podemos quedar par aprovar la Relic 56 Mary Kay Cunetto.
Saludos de nuevo |
|
Volver arriba |
|
 |
FEI Expulsado
Registrado: 22 Nov 2002 Mensajes: 4069 Ubicaci�n: viajando entre tres PCs
|
Publicado: Mar Nov 04, 2003 1:26 am�� �Asunto: |
|
|
Suscribo lo que dice Meto, al que se le ha escapado alguna cifra
Una Custom shop es una guitarra hecha en serie
Las custom shop artesanales valen "una millonada", y est�n firmadas por los master builder
Las Time Machine est�n en el cat�logo de fender, por tanto tienen poco de artesanales. Pero hecha en serie con no demasiadas unidades, poque se paran en todas las guitarras.
controles de calidad? pues si, los primero controles son de los cachos de madera que entran. no todos los cachos valen para hacer una custom shop y no todos los cachos que entran en una custom shop valen para hacer una relic.
O eso cuentan...
Yo tambi�n he tocado alguna serie L que no andaba muy fina...
Es s�, la de Lapsteel, es caviar _________________ https://es.f1.pg.photos.yahoo.com/ph/correocongelado/my_photos |
|
Volver arriba |
| � | ');
//--> |
|
 |
Khelben Country boy at heart

Registrado: 30 Jul 2003 Mensajes: 2042 Ubicaci�n: Madrid, ciudad de luto
|
Publicado: Mar Nov 04, 2003 11:35 am�� �Asunto: |
|
|
Entonces, �la diferencia son los cachos de madera que entran?
A ver, mi idea del proceso de fabricaci�n a ver qu� tal de desencaminado ando...
Entran las maderas. Un tipo las clasifica en N apartados para cada calidad de guitarra (estas para USA Standard, estas para Custom Shop, estas NOS, estas Relic...)
En el caso de las Time Machine:
-Una maquinita CNC corta las maderas. Un operario las mira y da el visto bueno. Si no est� bien, se repasan a mano o se tiran.
-Se termina el m�stil (a mano, supongo, no se me ocurre c�mo una maquina podr�a hacerlo..) No hace falta control de calidad, ya que lo hace una persona (de la que nos fiamos, en principio)
-Se pinta la guitarra �En una cadena de montaje o un tipo con una pistola?
-Se monta el hardware, con una m�quina. Se repasa si hace falta.
-Se monta el kit resultante y las pastillas. A mano. Se le da la aprovaci�n final.
�Ser�a algo as�? En caso totalmente artesanal las �nicas diferencias ser�an el pintado, el cortado de las piezas y montado de hardware.
Entiendo que la Custom Shop por encargo es para pedir algo completamente personalizado, no s�, una Strato de caja.. o cosas que no entren en la producci�n normal... _________________ So who shall I start with
Tell me how to begin
When you cry like a rainstorm
And you howl like the wind
Vendo ampli Marshall |
|
Volver arriba |
|
 |
Meto Condemor


Registrado: 04 Feb 2003 Mensajes: 298 Ubicaci�n: Girona
|
Publicado: Mar Nov 04, 2003 12:03 pm�� �Asunto: |
|
|
Pues segun tengo entendido las Time Machine RELIC tienen otro proceso.
Cuerpo:
- Llegan muchas maderas de diferentes tipos,
Segun el tiempo que han estado secandose, el tipo de beta que tienen, si tienen algun nudo de la madera...
La madera que ha estado mucho tiempo secandose tendr� m�s possibilidades de ir a parar a una buena guitarra, al igual que una que no tenga nudos ya que las relic, la mayoria se ve la veta da debajo la pintura y son perfectas.
Lo que no se del todo exacto es si las Relic estan hechas de dos o tres piezas de madera.
El m�stil:
M�s de lo mismo pero en este influye mucho el efecto visual: ya que es mucho m�s provable que te llege una Relic con un m�stil de Birdseye que una NOS.
Segun tengo entendido eso de montarlas a m�quina, nada de nada, creo que se montan a mano y de hay el escaso stock. Pero simplemente que se hacen en serie.
Las calibran a mano y llegan muy muy bien ajustadas cosa que con cualquiera otra guitarra Fender no ocurre NUNCA !!
En fin esto es lo que tengo entendido por lo poco que he podido hablar con un representante de Fender Custom Shop
Saludos de nuevo |
|
Volver arriba |
|
 |
FEI Expulsado
Registrado: 22 Nov 2002 Mensajes: 4069 Ubicaci�n: viajando entre tres PCs
|
Publicado: Mar Nov 04, 2003 3:20 pm�� �Asunto: |
|
|
Casi todo correcto, Khelben, en lo dem�s, es lo que dice Meto
Aparte, la nitro se "tira" a mano, en varias sesiones, y entre sesi�n y sesi�n, proceso de secado que dura semanas, y lijado, para dar otra "manita" despues, y as� varias veces.
Todo en un costoso proceso y bajo medidas medioambintales bastante engorrosas, porque la nitrocelulosa da�a el medio ambiente. _________________ https://es.f1.pg.photos.yahoo.com/ph/correocongelado/my_photos |
|
Volver arriba |
| � | ');
//--> |
|
 |
drundrum Fistro


Registrado: 06 May 2003 Mensajes: 1328 Ubicaci�n: Definitivamente en LA LUNA
|
Publicado: Mar Nov 11, 2003 1:08 am�� �Asunto: |
|
|
Para que la nitro aparezca cuarteada,algo que no se aprecia nada bien en las fotos de los catalogos de las relic,hay que hacer el secado de una determinada manera y ese proceso lleva curro y tiempo,es como curar jamones ,en serio,el tiempo vale mucho,estar esperando un proceso de curaci�n supone matar un cerdo hoy y vender el jam�n el a�o que viene o dentro de 2 a�os si todo va bien.
hacer el acabado relic lleva tiempo,y por lo tanto cuestan m�s.
cuando la era cunetto acabo�,a ostias,y parece que literales,entre fender y sus pre-relic encargos y demas misterios,algunos como mike eldred tomaron las riendas del desarrollo comercial de lo que serian las relic,medio relics bla bla
y las dividieron en esas tres categor�as,nos,c.c. y relic englobadas en la time machine series.
lo de la elecci�n de maderas me creo el 5% de lo que dicen sobre su elecci�n,es as�,el marketing,escojen en el caso de las 60 ,p ej, un aliso ligero m�s o menos bien secado y palante.
sobre las diferencias yo s�lo se una a ciencias cierta,las pastillas:
las pastillas de la n.o.s. tienen un poquito m�s de brillo que las de las relic,las desmagnetizan un poco ,si es que esto es posible ya que ese proceso en alnico llevar�a siglos y siglos para notar alguna diferencia pero si es cierto que el brillito de las n.o.s. es significativo frente a la ausencia de "banda aguda" en las relic,las closet classic quedan en medio de todo pero las pastis son las de la n.o.s.
siempre me he planteado que algo falla en las relic,cuando mike eldred estaba todo el dia en el FDP le daba la brasa con el tema del radio del diapason y el dijo que se ci�ieron a la r�plica m�s exacta posible. bien yo pienso que comercialmente algo falla,y en la pr�ctica tambien:
ellos exponen tres ejemplos,el de la n.o.s. que es como dice fei,si viajaras en el tiempo y la compraras y tal
las closet classic....lo dicho.
pero las relic dicen:como si hubiera sido usada y usada durante todos estos a�os ,s�,pero una guitarra usada al cabo de esos a�os con cierta intensidad no tendr�a trastes ni diapas�n,
es obvio que se le habrian cambiado los trastes en m�s de 5 o 6 ocasiones ,lo cual conlleva una vari8aci�n en el radio de curvatura del diapas�n y un considerable desgaste de �ste,o era un slab board o al cabo de 4 o 5 cambios no te queda diapas�n,claro est� que dependiendo de quien y como tocara el desgaste de trastes seri� diferente,
pero cuando fender ha acudido a "copiar" un modelo de principios de los 60 muy usado,no han encontrado uno con los trastes originales y un 7,25 " de diapas�n ni en sue�os.
yo conozco y he tocao con alguna fender strato del 62 y el radio se habia ido modificando impepinablemente de 7,25 en los primeros trastes hasta,c�mo m�nimo un 9 o 9,5" en los usuarios m�s conservacionistas y un 12" a partir del traste 12 o 14 en quienes elijieron unos trastes m�s gordos(medium-jumbo o jumbo)...
yo modifiqu� la mia simplemente para poder tocar de una manera m�s o menos adecuada.
la historia revela que en aquella �poca la guitarra electrica estaba en pa�ales,lo normal era rasguear 4 acordes,dejemos los giutarristas de jazz a un lado y sus culonas que estos si que tocaban mucho,pero las fender de cuerpo solido eran un experimento,que mira por donde sali� bien
para ser justos las relic deber�an tener un diapas�n "razonable" acorde a esta exposici�n,que me invent� hace un tiempo para convencer al eldred de que ese diapas�n no valia para tocar,ma o menos modelno
antes de las time machine series muchas "relic" se hacian,casi todas con el radio de 9,5"(aqui en madrid hay una a la venta en una tienda,),pero pa joder la marrana lleva trastes vintage,estrechos y bajitos,se gastan enseguida,y el bending es un castigo...
una guitarra "de serie" de la custom shop con alguna modificaci�n de este tipo,radio completo de 12" por ejemplo,unas pastis diferentes...ser�a una custom builder
y un modelo inventado por uno mismo o basandose en una relic pero ,....supongamos con el m�stil de caoba y encolado y con un floyd(extra�o modelo) seria una master builder
por cierto hubo una pre-relic en catalogo color blanca,con humbucker en el puente y floyd rose,est� en el frontline del 99 me parece...
bueno,que s�lo queria colaborar un poco en lo que habeis puesto sobre todo este tema RELIC tan interesante...
por cierto no he visto guitarras de la epoca con mastiles birdseye ni pijadas de esas,arce normalito y tirando a malo..
las que hac�an con alguna madera exotica eran m�s de exposici�n que otra cosa...
es curioso que a dia de hoy,tenemos acceso a informaci�n y conocimientos mayores que los propios usuarios de la �poca,que se limitaban a tocarlas,est� claro que el tiempo hace a las guitarras instrumentos,a lo s heroes mitos,y al os mitos leyendas....y al final llega la empresa y hace el marketing con todo eso somos tal para cual.
lo parad�jico es que lo relic tiene de marketing todo,pero c�mo han sido destinadas a ser las que mejor se fabrican o a ser el buqye insignia de la marca es el mejor producto de fender,hecho practicamente a mano y casi como debe ser...el problema:son unos modelos concretos y vienen golpeados
saludos  _________________
 |
|
Volver arriba |
| � | ');
//--> |
|
 |
Khelben Country boy at heart

Registrado: 30 Jul 2003 Mensajes: 2042 Ubicaci�n: Madrid, ciudad de luto
|
Publicado: Mar Nov 11, 2003 11:39 am�� �Asunto: |
|
|
drundrum escribi�: | por cierto no he visto guitarras de la epoca con mastiles birdseye ni pijadas de esas,arce normalito y tirando a malo..
las que hac�an con alguna madera exotica eran m�s de exposici�n que otra cosa... |
Eso precisamente fue lo que me hizo pensar que la Relic de FEI no era tal, la madera del m�stil... No he visto nunca (ojo, s�lo he visto en fotos y alguna como la serie L de lap) una guitarra vintage con m�stiles de arces floridos...
Lo del acabado, pues realmente, la Relic NO tienen un uso como si se hubiesen utilizado tanto, est� claro.. Estar�an muy machacadas, retrasteadas, con un mont�n de componentes nuevos, etc... Son, muy entrecomillados una "opci�n para tener una vintage de mentirijillas". No por calidad, sino porque, simplemente, no lo son... _________________ So who shall I start with
Tell me how to begin
When you cry like a rainstorm
And you howl like the wind
Vendo ampli Marshall |
|
Volver arriba |
|
 |
FEI Expulsado
Registrado: 22 Nov 2002 Mensajes: 4069 Ubicaci�n: viajando entre tres PCs
|
|
Volver arriba |
| � | ');
//--> |
|
 |
Khelben Country boy at heart

Registrado: 30 Jul 2003 Mensajes: 2042 Ubicaci�n: Madrid, ciudad de luto
|
Publicado: Mar Nov 11, 2003 12:53 pm�� �Asunto: |
|
|
FEI escribi�: | mi relic no tiene maderas ex�cticas, el m�til es de arce sin florituras, es m�s odio las florituras en las guitarras, excepto en una gibson les paul artisan |
PEro es arce "ojo de algo", "pierna de nosequ�" o similares... No es tan liso como el arce del m�stil� de mi Tele, por ejemplo, tiene como dibujito (natural de la veta, ojo) O eso recuerdo... A ver si es que la memoria me folla.... _________________ So who shall I start with
Tell me how to begin
When you cry like a rainstorm
And you howl like the wind
Vendo ampli Marshall |
|
Volver arriba |
|
 |
Meto Condemor


Registrado: 04 Feb 2003 Mensajes: 298 Ubicaci�n: Girona
|
Publicado: Vie Nov 14, 2003 9:55 am�� �Asunto: |
|
|
Buenas.
Un compa�ero m�o tiene una RELIC 56' Mary Kay y tiene el m�stil en "Byrdseye", y segun tengo entendido esta enfermedad de la madera que hace que coga estas formas y dibujitos no afecta en nada a lo que cambios tonales y rigidez del m�stil se refiere. Que al fin y al cabo esto es lo que nos importa, pero si adem�s pues tiene buen aspecto a la vista pues de PM no creeis ?
Ala a tocar !!!! |
|
Volver arriba |
|
 |
FEI Expulsado
Registrado: 22 Nov 2002 Mensajes: 4069 Ubicaci�n: viajando entre tres PCs
|
|
Volver arriba |
| � | ');
//--> |
|
 |
Meto Condemor


Registrado: 04 Feb 2003 Mensajes: 298 Ubicaci�n: Girona
|
Publicado: Dom Nov 16, 2003 11:47 pm�� �Asunto: |
|
|
Fei pues me parece muy bien, pero a que suena de muerte !!!!!
 |
|
Volver arriba |
|
 |
punky patinexus Pecadorl


Registrado: 13 Sep 2003 Mensajes: 502 Ubicaci�n: Argentina
|
|
Volver arriba |
|
 |
chuski Pecadorl


Registrado: 03 Feb 2003 Mensajes: 866 Ubicaci�n: totana (murcia)
|
Publicado: Sab Dic 06, 2003 2:38 am�� �Asunto: |
|
|
Fei, te la llevar�s el a�o que viene a Uceda?
Lo digo por ir terminando el relicado, es como dice drundrum, de a�o en a�o, muy lento y costoso........
Yo no le dar�a tanta importancia al tema de los ara�azos y tal. El �nico problema ser�a si la guitarra llevara una raja en el cuerpo, ya que ah� ya afectar�a al sonido y no ser�a lo mismo, pero es lo que dice Fei, tienes un guitarr�n al que se le pueden hacer peque�as trastadas y no pasa nada (espero.......no Fei......? )
Otra cosa es lo que dice drundrum, el marketing, que hace maravillas cuando no se dispone de la informaci�n necesaria.  _________________ Pater, soy de Totana, pero ni me confieso, ni me arrepiento |
|
Volver arriba |
|
 |
FEI Expulsado
Registrado: 22 Nov 2002 Mensajes: 4069 Ubicaci�n: viajando entre tres PCs
|
Publicado: Sab Dic 06, 2003 1:10 pm�� �Asunto: |
|
|
Bueno mi relic es �nica en el mundo
tieen un acabado Relic Chuski
T�o, cada vez que la prueba me suen mejor, el a�o que viene la llevar� a Uceda de nuevo, �recuerdas la f�rmula del cubata?
 |
|
Volver arriba |
| � | ');
//--> |
|
 |
chuski Pecadorl


Registrado: 03 Feb 2003 Mensajes: 866 Ubicaci�n: totana (murcia)
|
Publicado: Sab Dic 06, 2003 3:17 pm�� �Asunto: |
|
|
La f�rmula es secreta.........
T� d�jala en mis manos y dime c�mo quieres que suene, que le echo por encima una cosa u otra.
Te sonar� m�s grave no? Porque era Ron-cola
Para sonidos m�s cristalinos necesitar�a ginebra con lim�n
Y para sonidos de rock espa�ol, un buen vino por encima, desde el m�stil al puente
Pero las proporciones est�n en mi cabeza.......... A ver si he descubierto mi futuro laboral: Relicador en la Custom Shop de Fender!!!!!
Joer Fei, no sabes el peso que me quitas de encima.Si llega a sonar ahora peor...........  _________________ Pater, soy de Totana, pero ni me confieso, ni me arrepiento |
|
Volver arriba |
|
 |
Elias Fistro


Registrado: 22 Nov 2002 Mensajes: 1034 Ubicaci�n: medio madrile�o medio ma�o-alcarre�o
|
Publicado: Mie Feb 04, 2004 9:10 am�� �Asunto: |
|
|
Yo no he leido nada del proceso de fabricaci�n de la C. Shop, pero en cuanto a las Relic y las Closset Clasic, tengo entendido que son la misma guitarra solo que una machacada y la otra no, se hecho en el cuerpo de la Closset, debajo del golpeador viene grabado a fuego RELIC , ademas de llevar las mismas pastillas y los mismos herrajes, en cuanto al sonido, yo me compre lqa Closset porque sonaba bastante mejor que otras Relic que prob�. _________________ Vamos que me peace a mi, aurrevoire |
|
Volver arriba |
| � | ');
//--> |
|
 |
Supercuesco Fistro


Registrado: 11 Dic 2002 Mensajes: 1831 Ubicaci�n: MADRID
|
Publicado: Mar Feb 10, 2004 9:38 am�� �Asunto: |
|
|
Khelben,yo tambien doy la razon a meto,si encuentras una guitarra que suena y que se toca bien, te llevas esa y solo esa y el color nos debe dar igual (por nuestro bien),por que si la pides no sabes que cacho madera te va a tocar....y mas vale pajaro en mano...
Claro todo estos hablando dentro de lo que es dejarse la talegada padre,yo si estuviera dispuesto a gastarme un dineral en una guitarra,esta claro que tendria que probarla.....
A no ser que por las razones x que sea, estes muy muy seguro de la uniformidad de lo que hagan... _________________ "Deja los pimientos pa la noche,los cortamos y los freimos con ajo.Esta tarde a ver si voy donde julian y traigo vino"
Francisco Coyantes.Abad del monasterio de la R�bida. |
|
Volver arriba |
| � | ');
//--> |
|
 |
|
�
|
Puede publicar nuevos temas en este foro No puede responder a temas en este foro No puede editar sus mensajes en este foro No puede borrar sus mensajes en este foro No puede votar en encuestas en este foro
|
Powered by phpBB 2.0.8 � 2001, 2002 phpBB Group
|