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Progresiones disonantes

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CarlitosNo
Enteradillo
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Registrado: 23 Jul 2003
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Ubicaci�n: M a d r i d

MensajePublicado: Jue Feb 05, 2004 11:56 pm�� �Asunto: Progresiones disonantes Responder citando

Hola, a ver si consigo explicarme:
Yo se (mas o menos) que las progresiones por ejemplo I-V-IV "suenan bien" juntas, alguien sabria decirme como construir progresiones disonantes entre si? ruidos raros? acordes poco comunes? me entendeis mas o menos lo que quiero decir??
Gracias!!!
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robert smith
Novatillo
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Registrado: 16 Sep 2003
Mensajes: 39

MensajePublicado: Vie Feb 06, 2004 2:24 am�� �Asunto: Responder citando

Pues yo creo que la cuestion es probar y probar. No se, prueba a armonizar varias escalas, sacas los acordes y pruebas combinando a ver que es lo mas disonante que sacas. icon_biggrin.gif.

Es una opinion, yo de to esto entiendo poco... pero supongo que es una buena forma el probar. icon_rolleyes.gif
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Retro
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Registrado: 25 May 2003
Mensajes: 1194
Ubicaci�n: Todos somos Madrile�os

MensajePublicado: Vie Feb 06, 2004 9:27 am�� �Asunto: Responder citando

La disonancia la conseguiras mas que nada con esl sonido de los mismos acordes. Los acordes de disminuido y semidisminuido son altamente inestables y el hecho de que no resuelvan en un acorde que no corresponde hace que aun suenen peor icon_mrgreen.gif icon_mrgreen.gif

Los intervalos mas disonantes son el de novena bemol (un semitono por encima de la octava) y el de septima mayyor (un semitono por debajo de la octava). Hacer un acorde solo con estas dos notas, y mas si la distancia es de un semirtono, es erizamiento de pelos garantizado.

Prueba esto

E--1
B--5
G--X
D--X
A--X
E--X

Aqui tienes un intervalo de novena bemol, E en este caso. A que suena mal? icon_biggrin.gif. Si tomas el F como fundamental, es tambien in intervalo de s�ptima mayor

Otra cosa es, armonicamente, pasar de las progresiones diatonicas: no uses los acordes de la tonalidad, y usa mucho ll inertvalo del tritono (cuara aumentada o quinta disminuida) porque tambien es muy inestable (el reign in blood de Slayer esta lleno de tritonos). Haz una canci�n toda con acordes menores o mayores, no se, experimenta...

Pero recuerda: Antes de romper las reglas hay que conocerlas

Un saludo!!!
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MensajePublicado: Vie Feb 06, 2004 9:47 am�� �Asunto: Responder citando

Muy interesante Carlitos...

Eso mismo me lo he planteado muchas veces y supongo que diferentes m�todos llevaran a resultados completamente diferentes... o a lo mismo, no se... Ser�a el conocer las normas para luego romperlas o el no saberlas y crear las tuyas propias.

Una forma ser�a lo que dice Robert. Creo que tu o�do es el que tiene la �ltima palabra.

Los se�ores Moore y Ranaldo se habr�n tirado tantas horas con sus afinaciones, disonancias, acordes y sonidos, como los tiroriros... pero les vali� la pena. No cambio el Teen Age Riot o esa intro del Shoot, por ning�n solo masturbatorio de esos.
Bueno...ni su versi�n del I wanna be your dog, que co�o.
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Registrado: 01 Oct 2003
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MensajePublicado: Vie Feb 06, 2004 9:50 am�� �Asunto: Responder citando

Tomo nota de los intervalos que comentas, Retro icon_wink.gif
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Ron Thal
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Registrado: 13 Nov 2003
Mensajes: 55

MensajePublicado: Vie Feb 06, 2004 9:57 pm�� �Asunto: Responder citando

Chicos me habeis tocado la vena, este tema es de lo poco que puedo hablar con la voz de la experiencia xD Como fan del Ron thal, al intentar plagiar sus temas me e dado cuenta de cuanto bonito puede llegar a ser una disonancia, pq una vez aprendes a sentir las disonancias tu vista musical cambia totalmente.
Com ha dicho el maestrisimo retro, los dos intervalos m�s disonantes son:

2�bemol

4�augmentada

Si teneis en cuenta que los intervalos pueden ser pa arriba i pa abajo y que en total suman 6 tonos vereis que otros dos intervalos poderosos ^^ son los de 7� i otra vez 4� augmentada, esto da un juego increible, sus lo prometo icon_razz.gif

Acordes
---------

No es nada dificil montar acordes inestables, es m�s, a la larga vereis que hay acordes disonantes que suenan bien y otros que no, el primero que yo propongo es con cuerdas al aire, si usais cuerdas al aire teneis mucho royo para crear sonidos guapos en limpio, experimentad icon_razz.gif

con septimas
------4-------0--------
------0-------4-------
------3-------0---------
------0-------4----------
------4-------0-----------
------0-------4-------

con segundas bemoles

------6-------0--------
------0-------6-------
------5-------0---------
------0-------6----------
------6-------0-----------
------0-------6-------

Acorde tipico con 4 augmentada que suena de lujo, m�s adelante vereis pq.. provad de deslizarlo a traves del mastil y vereis como podeis crear una frase con el mismo acorde.

------x-------12--------
------x-------16-------
------5-------15---------
------4-------13----------
------3-------x-----------
------2-------x-------

el segundo esta basado en una pentatonica, fijaros en que la unica nota que es estable es la tonica, pero el juego esta en que una septima mayor es inestable pero co�o! el modo mayor y muchos m�s llevan 7� y adem�s el tritono (4� augmentada) es una blue note utilizada en el blues.

Escalas
--------

Yo recomiendo el 4 modo gregoriano que si no me equivoco es el lidio... es el modo jonico tal cual pero tiene algo peculiar.... la 4� augmentada !!! Este modo nos da un juego que te cagas, ya que esta lleno de 2� bemoles y 4� augmentada...

-------------------------------------3-5-7--
-----------------------------3-5-7--
------------------------4-6-----
----------------4-5-7--------
---------4-5-7----------------
-3-5-7-----------------

A partir de aqui podeis construir los acordes que querais y hasta arpegios cachondos como uno mio patentao xD

-------------------------------7-9-
-----------------------7----7
---------------6---6-----6
------5----5----5-
---4----4-------------
-3------------------

cachondo verdad ? sus habeis fijado que mar de 4�a augmentadas?

yo uso los simples intervalos para crear frasesdivertidas:

------x-------12--------
------x-------16-------
------5-------x---------
------4-------x----------
------x-------x-----------
------x-------x-------

Recomiendo estas dos, en el caso de la 4� augmentada la nota principal es la de abajo i la 4� augmentada la de arriba (es muy visual), aunque del rev�s tb te da un intervalo de 4� augmentada pero no mola tanto xD y en la 7 la nota principal es la de arriba, si cojes la de abajo pasa a ser un intervalo de 2a bemol.

Enga, hasta lueg!
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CarlitosNo
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Ubicaci�n: M a d r i d

MensajePublicado: Sab Feb 07, 2004 12:03 am�� �Asunto: Responder citando

si! eso queria yo, gracias, sobre todo escalas... sabeis mas escalas disonantes? si no ya las buscare yo, es q soy un vago... icon_mrgreen.gif
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Gambale
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MensajePublicado: Sab Feb 07, 2004 2:04 am�� �Asunto: Responder citando

Hombre, las escalas por si solas pueden ser m�s o menos "disonantes", pero todo es disonante en un contexto, prueba a tirar una simple arm�nica desde la sexta de un disminuido, o una diat�nica una novena delante o detr�s del tono en que te halles... icon_wink.gif
Todo tiene su contexto... icon_wink.gif
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CarlitosNo
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Ubicaci�n: M a d r i d

MensajePublicado: Sab Feb 07, 2004 3:27 am�� �Asunto: Responder citando

Vale, y ya por ultimo, uno es principiante, me podriais poner un ejemplo de progresion de acordes disonantes por ejemplo en tonalidad de Am?

Muchas gracias de verdad, me habeis resuelto unas cuantas dudillas... icon_biggrin.gif


Cita:
No cambio el Teen Age Riot

Amen. Hablando de sonic youth, he intentado afinar mi guitarra para tocar esta cancion (GABDEG) y las cuerdas quedan muuy sueltas (0.9). Esto se soluciona con un calibre mas grueso?
Perdon por el offtopic! icon_mrgreen.gif
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MensajePublicado: Lun Feb 09, 2004 5:34 pm�� �Asunto: Responder citando

CarlitosNo escribi�:
Hablando de sonic youth, he intentado afinar mi guitarra para tocar esta cancion (GABDEG) y las cuerdas quedan muuy sueltas (0.9). Esto se soluciona con un calibre mas grueso?
Perdon por el offtopic! icon_mrgreen.gif



Siguiendo el offtopic.. creo que no hay m�s webos. icon_rolleyes.gif O eso o tocar cuerdas-chicle.

Vi un video de un cacho concierto donde tocaban drunken butterfly (F#F#GGAA) donde pude confirmar mis sospechas. Hice la cinta polvo de tanto hecharla patras y palante.

Como me jodi� no haber podido ir a verlos al primavera sound... icon_cry.gif
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CarlitosNo
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MensajePublicado: Mar Feb 10, 2004 12:10 am�� �Asunto: Responder citando

Cita:
creo que no hay m�s webos


No me he enterao muy bien... supongo que quieres decir que no hay mas huevos que tocar con calibre mas grueso... como de grueso? 0.10, 0.11...?

Ah, y fue la POLLA el concierto del primavera.... (jejeje q malo soy)
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MensajePublicado: Mar Feb 10, 2004 12:11 pm�� �Asunto: Responder citando



pd. Espero que los pixies no vayan al primavera, por joputa icon_twisted.gif icon_rolleyes.gif icon_wink.gif
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