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BEATLES, INDUSTRIA,MITOS, SIGNIFICADO DE MUSICA?
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rheelo
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Registrado: 16 Sep 2003
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MensajePublicado: Dom Dic 14, 2003 4:45 pm    Asunto: BEATLES, INDUSTRIA,MITOS, SIGNIFICADO DE MUSICA? Responder citando

Este post viene de un SUPER OFFTOPIC que he metido en el tema sobre el thunderbird... no venia al caso. Pero me he emocionado i mira... allá va:
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Creo ser el único ser de la tierra al que no le gustan los Beatles, es más los odio. O quizas odie a los millones de personas mediocres que han hecho de ellos uno de sus grupos preferidos sin tener ni puta idea de lo que hablan. Eso si que lo odio, la massificación de los grupos, la industria, el mito y la prolongación agónica de la venta de discos de grupos ya desaparecidos. ODIO LA PUTA INDUSTRIA y odio los que han creado los mártires del rock cuando tan sólo es gente que muere. Como mueren tantos otros.

Me encanta la música, es mi vida, todo gira en torno a ella... Cuando escucho música, la vida del músico que la compone me ayuda a entender su arte, pero no a engrandecerlo a un nivel intocable. Siempre mantengo un espiritu crítico muy acusado y analizo muy profundamente las composiciones con el fin de sacarles el jugo y entenderlas. Amo poder sentarme delante de una grabación de un grupo complejo, pincharla y lograr entenderla. Me gusta lo complejo y cada vez más, me gustan los retos.

Los Beatles basarón su exito, desde mi punto de vista, en la comunicación con la gran massa de publico. Sabian que la música era comunicación con el público, tan sólo eso. 'Hablaban' un lenguaje sencillo que todo el mundo entendía, melodías sencillas que todo el mundo tiene en la cabeza de forma casi innata,... las que aprendes en las canciones de niño.
Las estructuras de las canciones repetían unas 6 veces el estribillo, así se te queda grabado en el cerebro, es questión de repeticiones. Esa fue su genialidad. Comunicación.

Eso es lo que todo el mundo busca hacer con su música pero no lo reconoce. A muchos les mola el heavy pero no logran que sus canciones molen... no comunican nada a la gente. Sólo atraen con su técnica a los 4 que saben de que va esto de tocar, pero al resto no les gustará en la vida. Hay algunos que en nombre de su estilo meten melodías pop, esto es lo que mas triunfa ahora, y funciona. Recordad que nirvana eran melodias pop, camufladas detrás de un entorno hostil, depressivo y distorsionado. Esa fue su genialidad. Amo nirvana. Me ha costado sus años verlo claramente.

Volviendo al tema. Cuando un grupo se masifica tanto, pierde algo de la realidad de su música, se pierde su sencillez, su simpleza, se pierde el aroma a locales, a arreglos imperfectos... Se convierte en algo que muchos oyentes poseen y en cierto modo deja de ser sólo del músico.
Entonces por acuerdo popular e ignorancia sólo se exalta su grandeza y se niegan sus defectos, creando una especie de 'cosa intocable'. Por que hacen las listas de ventas? por que a la gente si un grupo vende se piensa que es bueno directamente... no tiene puto criterio, coño?! Cuantas veces os han dicho... "y ese grupo que es? que raro? eso no vende ni un disco!"... y tienes en las manos stu hamm+frank gambale (bad intend).

Cuando un grupo se massifica, sólo se habla de lo geniales, de lo buenos, de lo que venden... y las industrias siguen vendiendo un mito, una mentira que tan sólo eran 4 chavales pasando el rato. Ahora es como una religión.
una religión que surge de la cosa mas simple. Los que critican a los grupos mitificados son tratados como ignorantes o chalados... como si no tubieramos critério. A caso tiene mas criterio alguien al que le venden lo que a las industrias les da la puta gana sin que se de ni cuenta?

PUES SEÑORES, LOS BEATLES ME PARECEN UNA MIERDA, y me la suda que sea el grupo con mas discos vendidos, o con mas temas versionados, o con mas pollas en vinagre. Para mi eso no significa NADA. me quedo con su música, la entiendo (es bastante fácil de entender) y no me gusta, es mas, la odio. Son como cantos de niños estupidos, no me gusta. punto.

Me gusta la simpleza de la que surge la música, como surge espontáneamente,... mi vida es ese momento en el local en el que sobre una base se improvisa algo... y sin pensar en que tono estás ni en el tiempo, tocas algo y se crea algo que te pone los pelos de punta... eso es la música, eso es mi dios. No sabes como, pero el resto de la banda también lo siente, es algo que se percibe. El guitarra y el batería tb lo sienten y tb improvisan y ostia, es de puta madre... eso es DIOS!!! dan ganas de destrozarlo todo, de tirarte al suelo.... es la comunicación con el grupo y de ahí surge la comunicación con el publico. Eso es lo que mas cuesta de transmitir... y a mi me ha pasado durante un concierto de 30 minutos. Sólo por volver a repetir ese momento sería capaz de tirarme los años que hagan falta esperando y sacrificando lo que sea.


...se que a muchos os gustarán los Beatles, pues a mi no, no pasa nada, tan amigos, pero como me canteis "sargent pepper noseke mierda" os parto la cara....jajajaja...es broma. Hace tiempo que expongo mi opinión y no he perdido ningún amigo por eso, no me jodais.

Y que a nadie se le ocurrá decirme que no los he escuchado... jajajajaja...

perdón por la rallada...
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MensajePublicado: Dom Dic 14, 2003 6:34 pm    Asunto: Responder citando

Killo, te columpias un poco.

La música de los Beatles puede parecer una niñería, pero hay mucho más de todo eso (ahora estarás pensando: MENUDO MARICÓN). Pos no, maricón es mi hermano, que está escuchando Amaral ahora mismo.

Weno, a lo que iba: son el mejor grupo de la historia.

Y lo de que sean comerciales...

A Beethoven lo escucha cantidad de gente, pero no muchos lo entienden, lo que pasa es que les molan sus melodías (el himno a la alegría, la 5ª sinfonía), pero no saben lo que hay detrás de eso.

Las melodías de los Beatles son buenas, pero la composición de los temas es insuperable (o casi). Eran unos genios, y si me dices que Paul McCartney no ha sido uno de los 5 mejores bajistas de la historia...

Sus temas funcionan, y no porque el estribillo suena 6 veces (eso es en el baile del gorila: "soy una rumberaaaaaaaaaaaaaaa").

Hala ya!! icon_mrgreen.gif icon_mrgreen.gif icon_mrgreen.gif
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Retro
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MensajePublicado: Dom Dic 14, 2003 6:42 pm    Asunto: Responder citando

icon_eek.gif icon_eek.gif icon_eek.gif icon_eek.gif icon_eek.gif icon_eek.gif

Te habras quedado a gusto....

Solo decirte que to opinion es mas que respertable.... Estas en tu derecho de decir que no te gustan los Beatles... Personalmente, yo los prefiero a los Rollings...

Lo que dices que son comerciales (anda que no esta sobada la palabreja), entre la música comercial de ahora y la de antes hay un abismo... De los Beatles sus temas aun son vigentes 30 años despues de su separación, pero quien se acuerda del último single de Chayanne?

La música ha sido siempre un negocio, pero en los últimos tiempos ha pasado a ser un objeto de usar y tirar. Y eso lo detesto

También detestoa a la gente que creen que por escuchar a Dire Straits y Mike Oldfield, ya saben mucho de música
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ALTER EGO!!! "PARA LOS PERROS"!!!!!

Quedada catalana el 8 de mayo


Ultima edición por Retro el Dom Dic 14, 2003 7:27 pm, editado 2 veces
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raticus
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MensajePublicado: Dom Dic 14, 2003 6:54 pm    Asunto: Responder citando

Rheelo, creo que has escrito lo mejor que se ha leido en el foro, lo hiciste fumao? icon_lol.gif con la risa floja?
Bueno, pues nada decirete que estoy contigo al 100%, menos en lo de nirvana me dan tanto asco como los escarabajos, mierda de beattles (respeto para los amigos seguidores de los mismos)
No niego que no tuvieran su trascendencia, al fin y al cabo marcaron epoca, hay que reconocer que lamentablemente hay quien se hace famoso con un cuarto de la mitad del trabajo que estos 4 inglesitos.(prensa rosa, hay algo mas detestable? donde llegaremos?)
Aun asi reconozco el papel de gente como elvis, que me da tanto asco como los beattles o mas (pero reconozco que aporto algo innovador con la base de algo que ya existia 50 años antes de nacer él mismo= eso es de tener merito, me guste o no)
Pero de ahi a venerarlos..... hay un buen cacho señores(martires del rock &roll que os follen por el culo, solo soy gente, mejor o peor, pero no os mereceis nada de la mierda que sale en la tele, muchos no tienen ni culpa)
Doble merito, el obrero que se levanta a las 7 todos los dias con 48 años sobre los riñones y sin una vida decente, para dar de comer a sus hijos, esos si me merecen un respeto y de los grandes.
Siento esta parrafada pero me he emocionao, Rheelo no escribas este tipo de cosas que me dan ganas de.... icon_cry.gif icon_cry.gif
Es coña, pero esto es un tema muy serio y hay mucho hijo puta pol medio icon_evil.gif icon_evil.gif icon_evil.gif icon_evil.gif icon_evil.gif icon_evil.gif icon_evil.gif icon_evil.gif icon_evil.gif
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Khelben
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Ubicación: Madrid, ciudad de luto

MensajePublicado: Dom Dic 14, 2003 8:13 pm    Asunto: Responder citando

Bueno, a mí me gustan más otros grupos y gente que no son los Beatles, pero creo que son de lo mejor que se ha dado en la música en el siglo XX

Una cosa es mi opinión personal y lo que signifiquen en mi vida y otra la calidad de lo que hicieron... Por la misma regla de tres, le reconozco a Mozart aunque otros grupos actuales me gusten más y los escuche más...

Conlos Beatles (al igual que con otros grupo de estos "omnipresentes!", yo creo que se crea una "sobresaturación" que te insertan en vena que cómo molan los Beatles, que son lo mejor y que hay que comprar su último disco remasterizado a partir de las cintas originales de 1967, que acaban de aparecer en un almacén...
Los meten por los ojos, por los oídos y por vena si es necesario para que compres otro pack para coleccionistas. Eso es marketing. Eso es industria. Eso es repugnante.
Es repugnante que un tipo depresivo y buen compositor, asqueado de vivir se suicidara (pobre) y se conviertiera, por ese simple hecho, en un ídolo (me refiero a Kurt Cobain) Los ídolos que mueren jóvnees no tienen fallos, siempre se cree que estarían siempre en la cima de su creatividad. Y eso es lamentable. En vez de apreciar y lamentarse por la muerte de una persona, se magnifica y se le hace un mártir, un ejemplo a seguir para todos... Se engrandece sólo por morir...

Pero eso es distinto de la música. La música debería ser valorada aparte. Yo creo mucho en la prueba del tiempo. Si una canción de hace 30 años sigue emocionanda y transmitiendo, y se sigue interpretando, es que es buena. Eso pasa con el 90% de las canciones de los Beatles, igual que pasa con Bach, Beethoven, Mozart, Verdi, Ravel, Cole Porter, Robert Johnson, Elvis, Hendrix, Led Zeppelin y muchos otros... Muchos más han quedado en el camino.

Además, muchas veces esa misma mierda acaba tragándose a la persona que hay detrás, como pasó con Elvis, por ejemplo, y cvon tantos otros... Son personas, mejores o peores, que trabajan más o menos... Como tú y como yo. ¿Porqué no se admira igual a los médicos que transplantan órganos y salvan vidas? ¿o a arquitectos que construyen las casas donde vivimos (lo cual tiene muchísima influencia en nuestra vida..) ?

En resumen, hay que distinguir: Beatles-música/ Beatles-fenómeno comercial... Lo primero es maravilloso, lo segundo es repugnante...


Retro escribió:
También detestoa a la gente que creen que por escuchar a Dire Straits y Mike Oldfield, ya saben mucho de música

Pues a mí Dire Straits me encantan... Mark Knopfler me parece un grandísimo compositor y guitarrista.. En fin, gustos... icon_wink.gif
Eso sí, al Oldfield no lo soporto icon_mrgreen.gif
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Bajomano
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Ubicación: The boy is back in town

MensajePublicado: Dom Dic 14, 2003 10:55 pm    Asunto: Responder citando

Yo creo que les debemos mucho a los Beatles. Y para mi son un grupo cojonudo.

Coincido con king_afrika en todo lo que dice... paso de ponerme a echar brasas que al final esto va a ser un debate escrito.....

rheelo, a mi tambien me repugna todo el rollo de la industria discografica y esa basura, pero los Beatles no tienen la culpa de toda la comercialicación que les a continuado. Si a los Fake os propusieran hacer gira mundial con todos los gastos pagados (drogas putas y demas..), os ofreciesen estadios de futbol repletos, y superventas de discos seguro que aceptarías. Yo si por lo menos.... icon_lol.gif

Saludos!
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rheelo
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MensajePublicado: Dom Dic 14, 2003 11:28 pm    Asunto: Responder citando

Khelben escribió:

Pero eso es distinto de la música. La música debería ser valorada aparte. Yo creo mucho en la prueba del tiempo. Si una canción de hace 30 años sigue emocionanda y transmitiendo, y se sigue interpretando, es que es buena. Eso pasa con el 90% de las canciones de los Beatles, igual que pasa con Bach, Beethoven, Mozart, Verdi, Ravel, Cole Porter, Robert Johnson, Elvis, Hendrix, Led Zeppelin y muchos otros... Muchos más han quedado en el camino.



Completamente de acuerdo con tu punto de vista... lo que pasa es que a mi, encima no me gustan... pero eso es aparte... es personal. Los valoro pero no me compraría un disco... (es pecado, lo se)

Comparto tu opinión de forma generalizada y ademas la encuentro rica y fundamentada. saludos tio!

PD: me encanta hendrix, zeppelin, cream, dire straits... tb.. no os penseis que voy a saco en contra de lo 'antiguo'... ni de coña...


Bajomano escribió:
Si a los Fake os propusieran hacer gira mundial con todos los gastos pagados (drogas putas y demas..), os ofreciesen estadios de futbol repletos, y superventas de discos seguro que aceptarías. Yo si por lo menos.....


Yo no, Fake no es para eso. Lo he dicho muchas veces, todavía me considero en posición de tener principios... y la idea de Fake es todo lo contrario, hacer realmente lo que queremos lo mejor que podamos haciendonos feliz primero a nosotros... bla..bla...en la web habla de eso...bla..bla..

Con otro grupo quizás icon_wink.gif

saludos!

VIVA EL ROCK!
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zeppelin
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Registrado: 20 Ago 2003
Mensajes: 47

MensajePublicado: Lun Dic 15, 2003 12:43 am    Asunto: Responder citando

Felicidades rheelo!!!!!!!!!

Joder tio sin conocerme de nada akabas d escribir lo q yo he pensao i he dicho durante un puñao de años (esto si q es telepatia joder) a la mierda los putos beatles (paso d ponerlo en mayusculas, para mi no se merecen ningun respeto!) para mi se merecen un respeto grupos com LED ZEPPELIN o THE DOORS por ejemplo, pero los beatles????

Tambien te felicito por decir q no t venderias por un piñao d billetes, quedamos pocos d estos la verdad, en mi grupo nos han propuesto un par d veces d grabarnos un disco, pero claro ellos nos ponian un productor y toda la mierda q hay detras y nos modificaban al 100% todas las canciones y claro pues eso ya no era nuestra musica joder, nostros nos pagaremos nuestro disco, nosotros nos moveremos pa q nos lo vendan en algun sitio y nosotros diremos si este solo queda bien aqui o no, joder tio la gente ya no tiene ideales tio se venden por una mierda y despues se tienen q pasar toda la puta vida comiendose pollas y tocando una musica q no les gusta ni a ellos mismos, pero claro tal y como decimos en mi tierra "la pela es la pela nano".

En fin felicidades y sigue llevando tus ideales hasta el final tio!!!!!

Saludos!!!!!

zeppelin
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TRASHGO
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Ubicación: Valladolid

MensajePublicado: Lun Dic 15, 2003 1:17 am    Asunto: Responder citando

A mi tampoco me gustan los Beatles y eso que me gustan mogollón de grupos de esa epoca pero a los Beatles no les trago.

De acuerdo con zeppelin y rheelo. Tengo unos colegas con los que estuve a punto de tocar que se han ido prostituyendo para sacar su disco y tal. Yo no he conseguido grabar nada en estudio pero por lo menos lo siento como mío aunque suene como una basura!!!
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Lo creaís o no, el de la foto soy yo
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anton
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Registrado: 06 Feb 2003
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Ubicación: Pamplona-Iruña

MensajePublicado: Lun Dic 15, 2003 1:42 am    Asunto: Responder citando

bueno interesante topic... A mi me molan los beatles, algunos discos, sobre todo su última época más psicodélica, no soy un fanatico ni mucho menos, y por supuesto creo que no eran unos dioses, ni unos intocables

El mayor merito que creo que tienen los beatles es la creatividad, algo que creo que es muy importante, sino lo más importante en un grupo. Los beatles fueron los creadores de muchas cosas que hoy nos parecen tan normales, pero no lo eran en su época, p.ej. el efecto "flanger" y muchas más cosas, y por supuesto la atemporalidad de las composiciones, oyes ahora el tema "tomorrow never knows" del Revolver, y es un tema plenamente vigente en los 90, también hay que tener en cuenta que en tan sólo 7 años (1963-1970) que es lo que duraron publicaron más de 10 albums, por supuesto que no todos son una maravilla.

Sin duda alguna creo que los beatles es uno de los grupos mas influyentes y más importantes (que no es el que más me gusta) que han habido en el siglo XX. Luego hay otros muy buenos y que a mi me molan más pero ahi cada cual tiene sus gustos.
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planetaSUR
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MensajePublicado: Lun Dic 15, 2003 1:43 am    Asunto: Responder citando

rheelo , ante tal cumulo de tonterias ...lo unico que te puedo decir:

tio, no tienes ni puta idea de lo que estas diciendo.

No sabes ni lo que son los Beatles, ni quienes son, ni como es su musica, ni su vida, ni su influencia ni na de na, pero lo que es peor ....no sabes ponerte en el contexto historico de ellos, y supongo que de nadie.
Vete a 1962 y piensa en la epoca y luego hablas...¿te crees que en 1965 se tocaba como ahora????, se grababa como ahora?? , un ejemplo sencillo, tu bateria...tendra el bombo lleno de espuma o mantas o algo, para que suene mejor verda?, sabes quienes introdujeron eso, quienes lo usaron por primera vez??..los Beatles!!....
Los videoclips, esos que desde que nacistes estas harto de ver y te crees que existen desde la epoca de Beethoveen..., pues el primer video promocional: Strawberry fields , de los Beatles (escuchate la cancion de paso, porque es una joya).
Instrumentos grabados al reves... eso que se puso tan de moda y los loops de cinta y los ruiditos raros....escuchate el disco Revolver (1966), de quien??...de los Beatles!
Y muchas muchisimas cosas mas...progresiones cojonudas, bajos melodicos acojonantes, baterias simples pero increibles, teclados fantasticos, letras inigualables, y muchisimo mas, y todo en solo 8 años de carrera musical. Y en los 60, que no es moco de pavo, que no eran los 90 ni ahora, que te acercas a la tienda de la esquina y te compras cualquier guitarra, pastilla, cable, ampli, o miras por internet los tabs y hablas y buscas conciertos y hay pubs y locales de ensayo...y no trabajas porque tu papi te trae las pelas y sales y demas...
Ahora, te montas un grupo, y por 20 taleguitos de mierda te grabas una maqeta o con tu ordenata ya tienes algo hecho...antes no amigo.

En definitiva, que ademas de ser el grupo mas grande de la historia, le pese a quien le pese, los Beatles, querido amigo, innovaron...y mucho mas de lo que crees, sabes e ignoras.
Indaba sobre la musica de ellos y sobre sus tecnicas de grabacion, y te sorpredenras, y no te pares en solo paul,john, ringo y george...busca sobre george martin y sobre muchos tecnicos que estuvieron con ellos, como por ejemplo, no se, te suena ... Phil Spector ???
Hay mucho sobre los Beatles mas alla del histerismo de las quinceañeras, pero os jode poneros a aprender sobre ellos...
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Yesfan
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MensajePublicado: Lun Dic 15, 2003 4:48 am    Asunto: Vaya como dicen por alla... Enhorabuena Rheelo Responder citando

Sin querer has creado el topic mas interesante hasta ahora despues del de los fender jazz y precision.
nunca habia visto aqui topics tan largos e interesantes como estos... te la comiste, de paso has reforzado sin querer lo que todavia se discute sobre los cuatro de liverpool
La verdad es que honor a quien honor merece, la verdad es que la musica iba hacia un lado hasta que los beatles terminaros de torcer el rumbo hacia otro, en fin hay algo que si debo decir, es que la musica que trajeron los beatles a este lado del mundo ya se conocia por aca con otro nombre, solo que como era tocada por negritos... los negrearon.
En fin no les quito su merito y sus alcances... en honor a la verdad pocas cosas que hoy son standard en el rock son invencion de ellos.
Es mas, el hecho de este topic es una demostracion de lo geniales que fueron...
ahora de alli a que a alguien no les guste... buehhh yo odio el heavy y todos sus derivados icon_mrgreen.gif
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MensajePublicado: Lun Dic 15, 2003 10:03 am    Asunto: Responder citando

planetaSUR escribió:
...rheelo , ante tal cumulo de tonterias ...lo unico que te puedo decir:

tio, no tienes ni puta idea de lo que estas diciendo.


uno que se ha ofendido.A ver, creo que me dices cosas que hace tiempo que sé... así que no cambias mi opinión en absoluto. Y tratarme de ignorante hace que me mee de risa...

planetaSUR escribió:
...No sabes ni lo que son los Beatles, ni quienes son, ni como es su musica, ni su vida, ni su influencia ni na de na, pero lo que es peor ....no sabes ponerte en el contexto historico de ellos, y supongo que de nadie.
Vete a 1962 y piensa en la epoca y luego hablas...¿te crees que en 1965 se tocaba como ahora????, se grababa como ahora?? , un ejemplo sencillo, tu bateria...tendra el bombo lleno de espuma o mantas o algo, para que suene mejor verda?, sabes quienes introdujeron eso, quienes lo usaron por primera vez??..los Beatles!!.... .


Si que se del tema y además, bastante, a mi padre le encantan y lo he sufrido en silencio... Oh, gracias Beatles por introducir una manta en el bombo... Muchos grupos han inventado técnicas de grabacion, no por eso les voy a rendir un homenage, ni me voy a poner un altar en mi piso. Yo he inventado lo que llamo el 'túnel de sonido',..jejejeje... es una técnica para grabar guitarras, se usan 3 micros y algunos ingradientes que no voy a desvelar... SUENA QUE TE CAGAS. Idolatradme!!

planetaSUR escribió:
...Los videoclips, esos que desde que nacistes estas harto de ver y te crees que existen desde la epoca de Beethoveen..., pues el primer video promocional: Strawberry fields , de los Beatles (escuchate la cancion de paso, porque es una joya).
Instrumentos grabados al reves... eso que se puso tan de moda y los loops de cinta y los ruiditos raros....escuchate el disco Revolver (1966), de quien??...de los Beatles! .


si que he escuchado strawberry fields... y no me gusta. No veo composición GENIAL por ningún lado. No existen los genios, existen las personas que hacen bien algo. No hay dioses, ni seres superiores... todos cagamos y meamos.

Hay muchos grupos creativos musicalmente en esa época gracias al LSD, sabes de que te hablo? has escuchado el revolver pasao de tripis? sabes como componían entonces? como gravaban y como lo escuchaban? exacto, pasaos de tripis... no me extranya que fueran creativos. Eso lo han hecho 100.000.000.000.000 grupos, o mas.

planetaSUR escribió:
...Y muchas muchisimas cosas mas...progresiones cojonudas, bajos melodicos acojonantes, baterias simples pero increibles, teclados fantasticos, letras inigualables, y muchisimo mas, y todo en solo 8 años de carrera musical. Y en los 60, que no es moco de pavo, que no eran los 90 ni ahora, que te acercas a la tienda de la esquina y te compras cualquier guitarra, pastilla, cable, ampli, o miras por internet los tabs y hablas y buscas conciertos y hay pubs y locales de ensayo...y no trabajas porque tu papi te trae las pelas y sales y demas...
Ahora, te montas un grupo, y por 20 taleguitos de mierda te grabas una maqeta o con tu ordenata ya tienes algo hecho...antes no amigo. ....


bla..bla... baterias simples pero increíbles...jojojo...vaya mierda... JOHN BONHAM, chaval, eso es un batería....Lo que describes son tus gustos, los respeto, pero no me los vendas.

Respecto a lo de mi papi, no te equivoques... Trabajo desde hace unos cuantos años. Y eso me lo he tomado como un insulto, vale? no soy ningún niñito de papi, ok? que te quede claro... Si te sienta mal lo que te digo argumentalo, pero no me jodas.

Antes la musica estaba mejor que ahora... no tecnologicamente, pero culturalmente si, y tu lo sabes!!! así que no me jodas!! Ahora todo es industria, los grupos que trabajan duro en los locales no salen a la luz, se busca algo mas preparado para que la gente lo pueda digerir. Con muchos edulcorantes, positivo, sin critica, vacio... Solo tienen salida los productos que generan la puta industria que con los Beatles se engrandecio tanto. Gracias a los Beatles las discograficas se dieron cuenta de que la musica podía ser una inversion millonaria.

GRACIAS BEATLES


PD: 'no quarter' de Led Zeppelin!! toma progressión!! saludos a zeppelin y trasgo!!
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MensajePublicado: Lun Dic 15, 2003 10:12 am    Asunto: Responder citando

Buenas.

no me gustan lo beatles (pero tampoco los odio y reconozco que fueron un gran grupo en su época, por supuesto ahora estarían fuera de lugar).

Estoy totalmente deacuerdo con Bajomano en lo de que si una discográfica te ofrece una jarta de millones, giras putas, drogas... me prostituiria como el que más, porque mi ilusión es vivir de la música, a parte considero que quien diga que no, que es fiel a sus ideas... o no le gusta esto, o está loco o es un idiota, porque aqui lo que cuenta es hacerte un nombre durante unos años, y luego con tu nombre hecho ya te puedes dedicar a lo que realmente te gusta (esta más que demostrado que los discos te los seguirán comprando, sino mirar a Metallica).

Un saludo.

PD: Yesfan, si odias el heavy, no te gusta ni la clásica ni el rock, si no te gusta el rock no te gustará la mayoría del blues, entonces si eres músico estas viviendo en una mentira.
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MensajePublicado: Lun Dic 15, 2003 10:25 am    Asunto: Responder citando

a ver rheelo, esto si que es interesante , el invento este tuyo.. del "tunel del sonido". No se si sera lo mismo, pero algo asi hicimos nosotros para grabar el bombo, y no porque se nos ocurriera a nosotros, sino porque el tecnico de sonido del estudio lo habia aprendido en los USa.

Nosotros pusimos en el bombo de la bateria un micro, otro a más o menos 50 cms. y otro a 1,5 m. Pusimos luego varios soportes de micro haciendo una estructura, como si fuera un tunel desde el bombo hasta el ultimo micro y después todo esto tapado con mantas, creando un "tunel de sonido" no se si tu lo harás igual, pero supongo que es algo bastante parecido, no?
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MensajePublicado: Lun Dic 15, 2003 10:30 am    Asunto: Responder citando

anton escribió:
a ver rheelo, esto si que es interesante , el invento este tuyo.. del "tunel del sonido". No se si sera lo mismo, pero algo asi hicimos nosotros para grabar el bombo, y no porque se nos ocurriera a nosotros, sino porque el tecnico de sonido del estudio lo habia aprendido en los USa.

Nosotros pusimos en el bombo de la bateria un micro, otro a más o menos 50 cms. y otro a 1,5 m. Pusimos luego varios soportes de micro haciendo una estructura, como si fuera un tunel desde el bombo hasta el ultimo micro y después todo esto tapado con mantas, creando un "tunel de sonido" no se si tu lo harás igual, pero supongo que es algo bastante parecido, no?


jajajaja!!! SI TIO!!! es parecido... SOY UN GENIO!!! ...esta basado en ese principio... pero le juré al productor del disco que no lo explicaría al detalle... lo voy a llamar "la modificación del tunel de sonido de anton" es mas complejo... como me jode no poder explicarlo... icon_cry.gif se usan dos micros de condensador y un 57, eso si que lo puedo decir... la gracia esta en el material del 'tunel' y las posiciones de los micros... Ya vereis como suena... cuando terminemos de grabar... icon_cry.gif saludos!
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Baratijas
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MensajePublicado: Lun Dic 15, 2003 10:31 am    Asunto: Responder citando

Alguien escribio:

Cita:
En definitiva, que ademas de ser el grupo mas grande de la historia, le pese a quien le pese, los Beatles, querido amigo, innovaron...y mucho mas de lo que crees, sabes e ignoras.


icon_eek.gif icon_eek.gif icon_eek.gif icon_question.gif icon_question.gif icon_question.gif icon_idea.gif icon_idea.gif icon_idea.gif icon_rolleyes.gif icon_rolleyes.gif icon_rolleyes.gif

Y yo digo que el grupo mas grande de la historia , le pese a quien le pese, Los FLIP BLASTER, queridos amigos, innovaron... y mucho mas de lo que creeis, sabeis e ignorais. Y que lo dude que busque su disco editado en el 1957 TRUST IN HEAVEN.

De buen rollo icon_mrgreen.gif icon_mrgreen.gif icon_mrgreen.gif


PD. Tanto el nombre del grupo como el del disco y la fecha de edicion me la he inventado al vuelo y no se que significan... se aceptan traducciones icon_wink.gif
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MensajePublicado: Lun Dic 15, 2003 10:47 am    Asunto: Responder citando

Baratijas escribió:
digo que el grupo mas grande de la historia , le pese a quien le pese, Los FLIP BLASTER, queridos amigos, innovaron... y mucho mas de lo que creeis, sabeis e ignorais. Y que lo dude que busque su disco editado en el 1957 TRUST IN HEAVEN.

De buen rollo icon_mrgreen.gif icon_mrgreen.gif icon_mrgreen.gif


PD. Tanto el nombre del grupo como el del disco y la fecha de edicion me la he inventado al vuelo y no se que significan... se aceptan traducciones icon_wink.gif


buscare el disco...jajajajajaa...
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Kike Pastor
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MensajePublicado: Lun Dic 15, 2003 7:49 pm    Asunto: madre mia Responder citando

madremia si hasta el mismo wictor wooten alaga el trabajo de Paul Mcartney,yo creo que para valorar la musica de Beatles hay que transportarse a esa epoca y comprender lo que paso,por que es hasta historia importante para la humanidad,ya se que no es la musica que llevamos todos en el coche,pero de lo que si estoy seguro es de que fue la base de el pastel que todos hoy en dia estamos disfrutando.
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MikiFLeA
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MensajePublicado: Lun Dic 15, 2003 8:24 pm    Asunto: Responder citando

Kike Pastor, y el laceado del pastel son Jaco, Stanley, etc eh? icon_wink.gif
Palabras de Victor Wooten en el Bass Day 98 icon_mrgreen.gif

Yo creo ke los Beatles han marcado la música de hoy en día. Y no estoy deacuerdo con esto de que es gracias a la industria y todo eso. A uno no le gusta los Beatles por la facilidad con la que se escucha (industria). Todo el mundo ha escuchao a los Beatles, ok, pero todo el mundo ha escuchao Metallica alguna vez, Queen, Rolling Stones, Led Zeppelin. Y los que siguen ahi arriba son los Beatles, digan lo que digan y con la mitad de los componentes en la tumba. Ke es el mejor grupo ke se ha dado en la historia, fijaos la cantidad de canciones buenas ke tienen. Muchos grupos teniendo solo una cancion de los Beatles se harían famosos con uno de esos Hits, pos los Beatles hicieron tantas y tantas canciones buenas ke dan mil vueltas a todos los grupos del planeta. 40 años despues... Hay que ver... icon_smile.gif
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Acid Rain
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MensajePublicado: Lun Dic 15, 2003 8:59 pm    Asunto: Responder citando

MikiFLeA escribió:
Kike Pastor, y el laceado del pastel son Jaco, Stanley, etc eh? icon_wink.gif
Palabras de Victor Wooten en el Bass Day 98 icon_mrgreen.gif

Yo creo ke los Beatles han marcado la música de hoy en día. Y no estoy deacuerdo con esto de que es gracias a la industria y todo eso. A uno no le gusta los Beatles por la facilidad con la que se escucha (industria). Todo el mundo ha escuchao a los Beatles, ok, pero todo el mundo ha escuchao Metallica alguna vez, Queen, Rolling Stones, Led Zeppelin. Y los que siguen ahi arriba son los Beatles, digan lo que digan y con la mitad de los componentes en la tumba. Ke es el mejor grupo ke se ha dado en la historia, fijaos la cantidad de canciones buenas ke tienen. Muchos grupos teniendo solo una cancion de los Beatles se harían famosos con uno de esos Hits, pos los Beatles hicieron tantas y tantas canciones buenas ke dan mil vueltas a todos los grupos del planeta. 40 años despues... Hay que ver... icon_smile.gif


Además tengo la impresión de que solo se habla de la epoca yé-yé de los Beatles (De escarabajos nada amigos, eso es un Beetle y no un "Beatle"). Recordemos la última época en la que dejaron de dar conciertos y se limitaban a sacar discos, esa época final estaba llena de fusión, psicotropía, experimentación, y ante todo y sobre todo, NO era comercial.

Por favor, escuchad "A day in my life"...uno de mis canciones favoritas, y no hablo solo de los Beatles.
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TRASHGO
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MensajePublicado: Lun Dic 15, 2003 9:07 pm    Asunto: Responder citando

No si yo no digo que no sean supermíticos y que no tengan canciones buenas pero a mi no me gustan. Y por más que me digais que son la polla canoya pues a mi me dejan frio. Me gustan mogollon de cosas no solo jevis, no os vayais a creer. Y a los beatles no les aguanto, la gente no lo entiende y tengo un amigo que es un palizas que te cagas.

Aunque fueran el mejor grupo de la historia o los más famosos no tienen por que gustarle a todo el mundo. Hay gente para todo. Y lo de ponerse a insultar a la peña por que no le mole un grupo es muy, muy, muy cutre tíos.

No les quito mérito y sé que innovaron un montón pero tíos si no llega no llega. En lo de la industria no me meto (para no mancharme). Tambien hay que tener en cuenta que cada vez es mas dificil inventar, y con eso me refiero a grandes innovaciones. Tanto en armonía y técnica como en sonido, cada vez es más dificil dar con grandes revoluciones. Es totalmente normal.

Efectivamente mucho de lo que oimos se basa en los beatles (y en muchos otros grupos del momento o posteriores) al igual que los Beatles se basaron en cosas anteriores, no inventaron la música ni nada parecido.
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rheelo
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MensajePublicado: Mar Dic 16, 2003 9:30 am    Asunto: Responder citando

TRASHGO escribió:
... al igual que los Beatles se basaron en cosas anteriores, no inventaron la música ni nada parecido.


sabias palabras
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planetaSUR
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MensajePublicado: Mar Dic 16, 2003 10:33 am    Asunto: Responder citando

Rectifico:

Rheelo, no tienes ni puta idea; Trashgo...vas en su camino hijo

Como dice Acid Rain, para mi que vosotros dos lo mas que habeis escuchado de los Beatles es el She love you y Yellow Submarine... Cuando os pareis a escuchar los Beatles, y sobre todo a partir del 65, y sepais apreciar la musica, lo mismo os pegais chocazos contra la pared por las tonterias que estais diciendo...
Hay maravillas que no se conocen de los Beatles, ocultas en sus discos, mas alla del Let it be y el Yesterday... se me vienen ahora mismo a la cabeza, A day in the life, She said, I'm only sleeping, While my guitar gently weeps con Clapton, Lovely Rita, Oh darling, no se, muchisimo por escuchar...
Y segun se dice, la primera cancion heavey de la historia es de los Beatles, concretamente Helter Skelter.
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MensajePublicado: Mar Dic 16, 2003 11:03 am    Asunto: Responder citando

Yo creo que la primera cancion "heavey" es de los FLIP BLASTER, concretamente Strong and wrong.

De buen rollo icon_mrgreen.gif
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MensajePublicado: Mar Dic 16, 2003 12:07 pm    Asunto: Responder citando

planetaSUR escribió:
Y segun se dice, la primera cancion heavey de la historia es de los Beatles, concretamente Helter Skelter.


ok. respeto tu opinion. saludos
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MensajePublicado: Mar Dic 16, 2003 12:34 pm    Asunto: Responder citando

editado

Mirad que asociación de ideas y decidme si me equivoco y porqué:

Beatles fueron tremendamente populares gracias a sus singles de radio y canciones facilonas, no gracias a su época de 1966 y el revòlver... muchos de sus 'fans' no saben ni lo que es ese disco, sólo conocen sus singles poperos con los que se comunicaban con las masas como ya conté en mi primer post.

Entonces, años mas tarde los Beatles mutaron igual que la immensa mayoría los grupos de esa época, los cuales se influenciaban unos a otros en sus 'fiestas'... aquí nadie inventa nada, todo es sintesis de influencias, ... Época de LSD, abertura de mente y tal...

En esa época Beatles tenian el apoyo de toda la INDUSTRIA gracias a sus singles y su fama, y para la gran mayoría de mongo-seguidores (con esto me refiero a los seguidores superficiales) la segunda época es la época mala... es la época que no tiene singles molones...

En esa época ellos disponian de pasta para grabar sus paranoias triposas, tenían el mundo a sus pies y se les trató como inventores geniales como si fueran el único grupo de ese tiempo. Eran los inventores de la música moderna, inventores de técnicas de grabación (con pasta y tiempo se inventa hasta el 'melón sónico')... cuando eran un grupo mas de esa época, la punta del iceberg.

A ver si entendeis de una puta vez de que no cuestiono su valor historico (miki, aprende a leer), no cuestiono su influencia en los grupos actuales, no cuestiono hechos reales....no soy tan imbecil...no cuestiono que Paul hacía lines de bajo muy originales por su época... bla...bla... eso ya lo sé, joder!!!! icon_evil.gif

LO QUE CUESTIONO ES:

...que sólo ellos inventaran algo. Pienso que Los Beatles sólo eran la punta del iceberg del intenso momento creativo de esa época. No creo que fueran unos genios, creo que aportaron su granito de arena. He escuchado cosas buenas en ellos como en otros grupos de esa época... y me he decidido claramente por otros, pero son gustos personales.

Me jode que se tienda a personificar e individualizar un cambio tan general y social en tan sólo un grupo... eso es lo que nos han vendido durante años las
INDUSTIAS. Los han engrandecido pasando sus putos videos y creando un mito a cada disco de grabaciones encontradas en la basura... Cada vez que hablan de ellos son mas grandes de forma que la gente no puede ni cuestionarlo por que desconoces la realidad...

Es como decirle a un chaval de 14 años que KISS inventó el rock... a mi me mola KISS pero no soy tan sumamente estúpido como para decir eso. Eso es lo que me jode... la voluntad de mitificar contando mentiras!!!

AQUI NADIE INVENTA NADA! hay gente mas abierta y con mas capacidad de sintesis de sus influencias hacia algo coherente, punto. Pero casualmente siempre se nos dice que los que inventan siempre son los que mas han vedido Y ESO ES MENTIRA!!!

los que realmente innovan permanecen en el semi-anonimato y los que se quedan la fama son los que mas venden...

ESO ES LO QUE ODIO!!! COÑO! a ver si me explico, o me entendeis de una puta vez...

a caso elvis inventó el rock? elvis vendió el rock a las radios, a los blancos!! no cuestiono su calidad... digo que aquí nadie inventa nada, que no existe esa frontera. La música cambia siempre desde el underground, del estilo mas bajo e invendible de la cadena...

Por que establecemos esos adjetivos y límites insultantes hacia los musicos anteriores? por que?! chuck berry no tocaba rock? a ver si tenemos un poco mas de sentido común...


saludos
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MensajePublicado: Mar Dic 16, 2003 1:44 pm    Asunto: Responder citando

rheelo escribió:

Beatles fueron tremendamente populares gracias a sus singles de radio y canciones facilonas, no gracias a su época de 1966 y el revòlver... muchos de sus 'fans' no saben ni lo que es ese disco, sólo conocen sus singles poperos con los que se comunicaban con las masas como ya conté en mi primer post.

Los singles poperos de los Beatles me parecen francamente mejores que otros muchos grupos. No digo que sean lo mejor que han hecho, pero tienen canciones muy interesantes desde el pincipio. Vale, no es lo mismo "she loves you" que "strawberry fields", pero, repito, me parecen singles decentes (y muchas canciones "primerizas" que no son singles son francamente interesantes: "If I fell", "Eleanor Rigby"...) Recordemos que los Beatles salieron en el 62 o 63. El tiempo hasta llegar a Revoler no es tanto (aunque eran francamente prolíficos)

rheelo escribió:
Entonces, años mas tarde los Beatles mutaron igual que la immensa mayoría los grupos de esa época, los cuales se influenciaban unos a otros en sus 'fiestas'... aquí nadie inventa nada, todo es sintesis de influencias, ... Época de LSD, abertura de mente y tal...

En esa época Beatles tenian el apoyo de toda la INDUSTRIA gracias a sus singles y su fama, y para la gran mayoría de mongo-seguidores (con esto me refiero a los seguidores superficiales) la segunda época es la época mala... es la época que no tiene singles molones...

En esa época ellos disponian de pasta para grabar sus paranoias triposas, tenían el mundo a sus pies y se les trató como inventores geniales como si fueran el único grupo de ese tiempo. Eran los inventores de la música moderna, inventores de técnicas de grabación (con pasta y tiempo se inventa hasta el 'melón sónico')... cuando eran un grupo mas de esa época, la punta del iceberg.

Yo no creo que fuesen la punta del iceberg sino un poco los "líderes" Los Beatles tmarcaban la tendencia, aunque, lógicamente y como todo, nada sale de la nada...

rheelo escribió:

A ver si entendeis de una puta vez de que no cuestiono su valor historico (miki, aprende a leer), no cuestiono su influencia en los grupos actuales, no cuestiono hechos reales....no soy tan imbecil...no cuestiono que Paul hacía lines de bajo muy originales por su época... bla...bla... eso ya lo sé, joder!!!! icon_evil.gif

LO QUE CUESTIONO ES:

...que sólo ellos inventaran algo. Pienso que Los Beatles sólo eran la punta del iceberg del intenso momento creativo de esa época. No creo que fueran unos genios, creo que aportaron su granito de arena. He escuchado cosas buenas en ellos como en otros grupos de esa época... y me he decidido claramente por otros, pero son gustos personales.

Es cierto que no sólo ellos inventaron. Está claro. Pero sí creo (creencia personal, ojo) que marcaron en el sentido que revolucionaron en cierta manera la forma de hacer música. Antes que ellos estaba el rock y después el pop. ¿Más grupos? Indudable. Pero ellos fueron los que marcaron primero el camino.

rheelo escribió:

Me jode que se tienda a personificar e individualizar un cambio tan general y social en tan sólo un grupo... eso es lo que nos han vendido durante años las
INDUSTIAS. Los han engrandecido pasando sus putos videos y creando un mito a cada disco de grabaciones encontradas en la basura... Cada vez que hablan de ellos son mas grandes de forma que la gente no puede ni cuestionarlo por que desconoces la realidad...

Es como decirle a un chaval de 14 años que KISS inventó el rock... a mi me mola KISS pero no soy tan sumamente estúpido como para decir eso. Eso es lo que me jode... la voluntad de mitificar contando mentiras!!!

AQUI NADIE INVENTA NADA! hay gente mas abierta y con mas capacidad de sintesis de sus influencias hacia algo coherente, punto. Pero casualmente siempre se nos dice que los que inventan siempre son los que mas han vedido Y ESO ES MENTIRA!!!

Hombre, alguien tendrá que inventar algo, ¿no? icon_wink.gif Digo yo... Es verdad que nos venden mucho que si los Beatles esto y lo otro... y, como he dicho antes, hay que distinguir Beatles-música de Beatles-industria. Si ni siquiera tienen los derechos de sus canciones...
Lógicamente, los Beatles se engloban dentro de su tiempo, los sesenta, con todo lo bueno y lo malo, todas sus influencias y todo lo que pasaba día a día. Eso no lo hace una persona ni dos ni 100. Lo hace mucha más gente. Pero hay gente que es más influyente y que innova más que otra. Y pienso que los Beatles son de los que más

rheelo escribió:
los que realmente innovan permanecen en el semi-anonimato y los que se quedan la fama son los que mas venden...

ESO ES LO QUE ODIO!!! COÑO! a ver si me explico, o me entendeis de una puta vez...

Yo pienso que no necesariamente. No empecemos con un comercial-malo/no comercial-bueno. Los Beatles no fueron un grupo prefabricado y que hartaran de marketing para meterlos por vena a todo el mundo (como sí fueron los Monkees y ahí están) El marketing llegó después, al ver que significaban tanto para tanta gente. Se ganaron la fama, otra cosa es que las casas de discos perviertan esa bien ganada fama y gente los idolatre hasta el punto de la ridiculez.
Con Mozart, por ejemplo, no pasa eso. La gente lo aprecia por su música, y punto. No se montan las nuevas grabaciones secretas de Mozart o su nueva sinfonía inacabada, ni es un mártir que murió por sus ideales. Era un genio de la música. Y punto.

rheelo escribió:
a caso elvis inventó el rock? elvis vendió el rock a las radios, a los blancos!! no cuestiono su calidad... digo que aquí nadie inventa nada, que no existe esa frontera. La música cambia siempre desde el underground, del estilo mas bajo e invendible de la cadena...

Por que establecemos esos adjetivos y límites insultantes hacia los musicos anteriores? por que?! chuck berry no tocaba rock? a ver si tenemos un poco mas de sentido común...

Hombre, Elvis significó mucho mucho muchísimo para el rock. No digamos que "inventó" el rock él solo, pero sí que fue de los que innovó mucho. Desde su forma de cantar hasta su actitud al bailar. Me encanta Chuck Berry y me parece que es genial en lo que hace, pero Elvis llevó mucho más allá la música y sabía hacer muchas más cosas que Chuck. Lo mismo con rocks "standard" ("Jailhouse rock"), que con ritmos medios ("Return to sender", "Don't be cruel"), que con canciones lentas y sentidas ("are you lonsome tonight") Igual ahora parecen muy manidas y repetidas y que si el Elvis gordo y demás, pero realmente abrió todo ese mundo de negros a un público muchísimo más amplio y, a mi modo de ver, ha sido de los mejores cantantes que ha habido en la historia moderna de la música.

Yo también creo, como tú, que no hay que idolatrar tanto a esta gente. Que son grandes de la música, pero no dioses, y que no llegaron de la nada y salió todo. No. Todo esto es trabajo de mucho tiempo, de mucha gente... Pero esta gente destaca entre toda la maraña porque eran genios, mejores que el resto.

Lo que no quiere decir que sólo existiesen ellos, claro está. Y estoy completamente de acuerdo contigo en que se les da demasiada importancia y se les quita a otros grupos. Pero eso es problema de marketing...
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MensajePublicado: Mar Dic 16, 2003 1:54 pm    Asunto: Responder citando

khelben. Me encanta como te explicas, un ejemplo a seguir. Da gusto charlar contigo, de verdad. Eres de los que consigues influenciarme con tus sólidos argumentos y opiniones constructivas... consigues que te entienda tu visión y así engrandecer la mia. Gracias.

saludos!

PD: prometo aprender mas de esa época, me apasiona.
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MensajePublicado: Mar Dic 16, 2003 2:08 pm    Asunto: Responder citando

rheelo escribió:
khelben. Me encanta como te explicas, un ejemplo a seguir. Da gusto charlar contigo, de verdad. Eres de los que consigues influenciarme con tus sólidos argumentos y opiniones constructivas... consigues que te entienda tu visión y así engrandecer la mia. Gracias.

saludos!

PD: prometo aprender mas de esa época, me apasiona.


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MensajePublicado: Mar Dic 16, 2003 2:39 pm    Asunto: Responder citando

Hey Khelben, ya que a ti te hace caso ...anda, dile que se escuche en condiciones los discos de los Beatles, a ver si asi entra en razon.
Ya me gustaria ver a Rheelo en pleno 1962 haciendo Please please me, y hacer los coros que hacian los Beatles...
Que la primera epoca sea menos psicodelica y menos compleja no significa que no sea innovadora. En esta primera epoca por ejemplo, los Beatles inventaron el empezar una cancion por el estribillo por ejemplo.
La primera epoca sera la mas facilona, pero lo que ellos hicieron del 62 al 65 lo inventaron ellos, no existia antes.
Que gracias a ello pudieran tener luego los medios para grabar mejor, pues claro que si, eso le pasa hasta a Cafe Quijano muchacho... Todo grupo que hace un disco en 13 horas (que fue lo que se tardo en grabar el Please please me, hoy dia cualquiera tarda eso en grabar solo la base de una cancion ...), y es capaz de sacar numeros 1, se puede permitir 5 discos despues meterse meses en un estudio y sacar un Señor Sgt. Peppers.
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Registrado: 30 Jul 2003
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MensajePublicado: Mar Dic 16, 2003 3:12 pm    Asunto: Responder citando

planetaSUR escribió:
Que gracias a ello pudieran tener luego los medios para grabar mejor, pues claro que si, eso le pasa hasta a Cafe Quijano muchacho... Todo grupo que hace un disco en 13 horas (que fue lo que se tardo en grabar el Please please me, hoy dia cualquiera tarda eso en grabar solo la base de una cancion ...), y es capaz de sacar numeros 1, se puede permitir 5 discos despues meterse meses en un estudio y sacar un Señor Sgt. Peppers.

Eso tampoco es del todo justo. El sistema de grabación de esa época era aproximadamente el siguiente:

1.-Se pone un micro para cada uno
2.-Se le da al Rec
3.-Se ponen a tocar la canción

Si sale mal, se repite.... Estas cosas tan modernas de grabar y repetir 15 veces la toma, mezclar trozos de dos zonas y similares no se hacían... Así que se traía todo bien ensayadito de casita (las más de las veces después de llevar meses currándoselas en directo) , te ponían el micro delante y ¡hala! a lucirte... Era casi casi como tocar en directo.
Otro de los méritos de los Beatles (y de George Martin) fue que innovaron mucho en la producción, en cambiar el sonido para conseguir algo nuevo y distinto al sonido "directo" más allá de meter un cuarteto de cuerda...

Al parecer, Frank Sinatra solía grabar los discos en dos o tres horas. Entraba, le ponían lo que había que cantar, hacía un par de tomas, por aquello de pillar la que más gustase, y se largaba. Y no toleraba que nadie fallase...

Repito, eran otros tiempos. No se puede comparar con los actuales...


PD: Para coros, los de Help! Me siguen encantando a pesar de haberlos oído mil veces...
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So who shall I start with
Tell me how to begin
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And you howl like the wind

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MensajePublicado: Mar Dic 16, 2003 6:00 pm    Asunto: Responder citando

BEATLES, INDUSTRIA,MITOS, SIGNIFICADO DE MUSICA?



l



SIGNIFICADO DE MUSICA
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eran prespiputas,me echaron drojja en el colacao.
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MensajePublicado: Mar Dic 16, 2003 6:41 pm    Asunto: Responder citando

No tengo palabras para todo lo que se me pasa por la cabesa leyendo lo que hay escrito por aquí... estoy de acuerdo con unas cosas y con otras no, y se me ocurren mogollón de puntillas a cada comentario, así que me ahorraré liarme a largar a tuti-plen.

Lo que sí puedo decir es que, independientemente de lo que significaran en su momento histórico, a mí no me hace falta ponerme en situación ni pollas: a lo largo de mi vida me he jartao de oír mogollón de cosas y con el tiempo te vas volviendo selectivo, te vas rallando de ciertas cosas y afianzas el gusto por otras. Sigo flipando con el Who's Next, con el Dark Side, con Outlandos, con Made in Japan, Blood Sugar, RATM, etc... y he ido arrinconando otras cosas que me han acabado aburriendo. E insisto, no me tengo que poner en situación para oír algo que se grabó según Franco estiraba la pata como el Behind Blue Eyes... lo oyes, flipas y punto.

Pues bien, para mí cualquier album de los Beatles está absolutamente en vigor cualquier día de la semana que me lo ponga. Bueno, a lo mejor puedo perdonar al Yellow Submarin. Pero desde lo primero hasta lo último me parece intenso, instuctivo, una auténtica esencia, como la Cartilla para aprender lo que supone la música de un grupo contemporáneo (por hacer una etiqueta lo más amplia posible). He aprendido de los Beatles desde composición, arreglos, interpretación, creatividad, matices, ... Supongo que no inventaron nada ni han sido los que mejor lo han hecho en la historia, pero la discografía de los Beatles es un compendio musical de la hostia. Y lo sigo disfrutando sin más, sólo con oirlo.

Y claro, no por que me parezca esto a mí va a ser La Verdad, pero no me siento en absoluto borrego y si, después de 40 años los Beatles siguen siendo un fenómeno musical en vigor, respetados y admirados no sólo por la masa seguidora de OT y los gramis de farlopa latinos, sino por auténticos eruditos musicales de todos los palos, cabe pensar que, al menos, mi punto de vista se puede tener en cuenta como "contrastado".

Y es normal que no le guste a todo el mundo, joder, lo mismo pasa con las ostras, la playa, el onanismo introduciéndose un dedo en el culo, las motos choper, etc... Parafraseando a Espinete: "pa gustos los colores".
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Que no falte de nada.
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MensajePublicado: Mar Dic 16, 2003 9:23 pm    Asunto: Responder citando

Estoy de acuerdo contigo en lo que dices Llors y aunque planetaSUR sea un intransigente y un maleducado y diga que no tenemos ni puta idea a los que no nos molan los beatles.

A mi no me gustan los Beatles, y digo los beatles como conjunto hay cosas puntuales que si me pueden molar. No creo que sea un requisito para otra cosa que para hacer un grupo de versiones de los beatles o para ser fan de los beatles o hablar de los beatles. Me gustan un montón de grupos y estoy feliz así. Al igual que no me gustan los beatles tampoco me gusta la gente que intenta imponer su opinion o no tolera las de los demás. A mi me encantan los Deep Purple y no por ello voy siendo un turras e insistiendo en que a todo el mundo le deben de gustar y que si no le gustan son unos negaos.

PD donde pone Deep Purple podeis poner también: Pantera, Iron Maiden, Helloween, Gamma Ray, Metallica, Testament, Megadeth, Annihilator, Rage, Rage Against The Machine, Machine Head, Stratovarius, Dream Theater, Extreme, Europe, Symphony X, Liquid Tension Experiment, Barón Rojo, O´Funk´Illo, Obús, Koma, Mama Ladilla (y no es por pelotear les conozco desde el 98 (más o menos)), Celtas Cortos, Los Suaves, Seguridad Social, Kortatu, Def COn Dos, Saratoga, Leño, Easy Rider, Gigatron, In Flames, Arch Enemy, Angra, Death, Sepultura, Kamelot, Soundgarden, Bon Jovi, Jamiroquay, Led Zeppelin, The Eagles, ZZ Top, Infectious Grooves, Toto, Boston, Kansas, Ugly Kid Joe, Spin Doctors, Meat Loaf, Rammstein, The Prodigy, Audioslave, White Zombie, Queen, Guns And Roses, Toy Dolls, Anthrax, Queensryche, Blind Guardian, Judas Priest, Nazareth, Holy Mother, Mudvayne, Red Hot Chili Peppers, System Of A Down, Black Sabbath, Rush, Muse, Savatage, Jimi Hendrix, ACDC, KISS, Aerosmith, The Police, Motorhead, Screaming Headless Torsos, Victor Wooten, Primus, Patitucci, Gary Moore, Skunk Anansie, Whitesnake, Stevie Ray Vaughan, Johnny Winter, Cream, Van Halen............................y un larguísimo etc. Y muchos de los que no me acuerdo y muchos que no conozco y canciones sueltas de un montón de grupos. Y cosas música clásica y jazz que no pronunciaré aquí icon_lol.gif .

Hay momentos en los que me apetecen unas cosas y momentos en los que me apetecen otras.

Y si a alguien le parece mal y me considera un ignorante pues ajo y agua.
Hasta Otra
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Lo creaís o no, el de la foto soy yo
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MensajePublicado: Mar Dic 16, 2003 10:38 pm    Asunto: Responder citando

planetaSUR escribió:
Hey Khelben, ya que a ti te hace caso ...anda, dile que se escuche en condiciones los discos de los Beatles, a ver si asi entra en razon.


khelben, Llors... ellos tiene argumentos, tu no. Por eso pongo un post,para exponer mi opinión, que sea debatida y que alguien que sepa del tema mas que yo, que serán muchos pues yo soy joven, me haga ver que me equivoco con argumentos y opiniones contrastadas que yo pueda entender y me abran cierto interés.

Tu no entras en ese grupo... entras en el grupo que ignoro porque no me aportas NADA. cero, ok?

saludos para ti


Decirles a khelben y a Llors que pese a que me siguen sin gustar despues de ponerme el Abbey road ahora mismo... Pues decirles, que siempre he creido que tienen 'algo'... pero no tanto como se dice, tan sólo eso. Mi post venía a criticar el engrandecimiento de los grupos a los que nos someten las industrias... algo que me parece desmesurado... por ahí ivan los tiros. punto. No decia que no fueran grandes... decía que no lo eran tanto como se dice y que encima a mi no me molaban.

Es mi opinión... una opinión incendiaria... pero me gusta decir lo que pienso y, luego, si me equivoco,... tragarmelo... no tengo problema.

Prometo prestar mas atención al cuarteto de liverpool... aunque ya se la presté en su momento. Sobre gustos, los colores... lo sé. Pero que quede claro siempre los he respetado. Es algo que la gente no entiende... Muchos se creen que porque no me gusten me pongo en contra de ellos... pues bien, en según que cosas, si... y en según que otras, no... así de sencillo. Soy libre de juzgar, criticar, opinar... no? RECUERDO QUE ES UN FORO DE DEBATE!!

saludos a todos!
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planetaSUR
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MensajePublicado: Mie Dic 17, 2003 1:23 am    Asunto: Responder citando

Pues has elegido mal al grupo con el qe usar de ejemplo para lo de la industria... para esas comparaciones estan Bisbal y las Spice Girls.
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MensajePublicado: Mie Dic 17, 2003 1:53 am    Asunto: Responder citando

Cita:
los Beatles inventaron el empezar una cancion por el estribillo por ejemplo


Pues yo creo que lo de empezar una cancion por el estribillo lo inventaron los FLIP BLASTER.

De buen rollo icon_mrgreen.gif icon_mrgreen.gif icon_mrgreen.gif
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planetaSUR
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Ubicación: Third stone from the sun...

MensajePublicado: Mie Dic 17, 2003 2:03 am    Asunto: Responder citando

Eso tenia entendido yo, pero qe va tio. Por lo que se ve, los Flip Blaster lo que inventaron es la cancion fantasma, y el disco fantasma, y el grupo fantasma... icon_cool.gif
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king_africa
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MensajePublicado: Mie Dic 17, 2003 2:30 am    Asunto: Responder citando

Me parece cojonudo, ahora sí que te has explicao rheelo, pero no puedo estar más en desacuerdo contigo.

La música que salía en los 60 en la radio era muy buena. A nadie se le pasaba por la cabeza que una mierda de música se pudiera vender. Pero eso es el capitalismo. También la comida de ahora es infinitamente más mala que la de antes, el cd suena peor que el vinilo, las radios a transistores... etc.

Pero tío, me sorprende que no aprecies tantísimas cosas como hay en la música de los beatles. Yo escucho de todo (mucho más de lo que os podáis imaginar), y los Beatles me siguen pareciendo cojonudos, sin que haya lugar a comparaciones. Y que conste que, por ejemplo, los Led Zep me siguen pareciendo tan buenos como la primera vez que los escuché.

Simplemente te diré que no te puedes imaginar la de veces que me ha despertado mi viejo con los beatles un domingo por la mañana torrapaopatrá, el mu cabrón no ponía otra cosa. Pues aún así y todo, lo flipo cada vez que los escucho, sus temas son perfectos!

Por eso me sorprende que no te gusten, pero bueno, tampoco es pa llamarte hijoputacabrónnotienesniputaideadetocarelbajovendeelwarwickycomprateuntxistu, ni ná por el estilo. Tú sabrás por qué lo dices (amos, digo yo).

Pero creo que si está claro que eran cuatro grandísimos músicos, te guste o no su música.

Weno, un saludo pa todos.
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rheelo
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MensajePublicado: Mie Dic 17, 2003 1:04 pm    Asunto: Responder citando

king_africa escribió:
Me parece cojonudo, ahora sí que te has explicao rheelo, pero no puedo estar más en desacuerdo contigo..


No hay problema. Lo bueno es contrastar opiniones distintas.

king_africa escribió:
La música que salía en los 60 en la radio era muy buena. A nadie se le pasaba por la cabeza que una mierda de música se pudiera vender. Pero eso es el capitalismo. También la comida de ahora es infinitamente más mala que la de antes, el cd suena peor que el vinilo, las radios a transistores... etc...


Yo creo que, ahora, la buena música hay que buscarla, no te la ponen delante de la cara. Hay que tener mucho interés para descubrir buenos grupos... Pero todavía ponen cosas buenas en la radio. Radio 3 fue mi principal fuente de cultura musical en mis inicios. El resto de emisoras son un poco mierdosas, pero en algún programa siempre hay alguien que te sorprende pinchando cosas como "bebo & cigala"... el otro día me pasó, estaba con gripe escuchando la radio y pusieron 'lágrimas negras'... me sorprendí y la goce. Me pillaré el DVD en cuanto pueda...

Pienso que el cd suena de muerte y que los DVD's son algo bueno. Pero si a ti te gusta mas el vinilo, lo entiendo, yo también defiendo el vinilo pero no niego la calidad del cd aunque no tenga tanto encanto. Compara las portadas del III de led Zeppelin en cd y vinilo... no hay color... el vinilo es especial, lo sé, es mas original, mas bonito... es un tesorito.

Tengo un colega en Zaragoza, Jose, que lleva un programa de radio, toca el bajo en un grupo de jazz y es muy aficionado a los vinilos... me encanta charlar con él sobre ese tema, es un tío genial y lo veo un par de veces al año si llega. Él no tiene cd y lo respeto muchísimo. Es un melómano de cuidao... viene a Barcelona a por vinilos y se compra 30 o 40 del tirón... me los enseña y me cuenta sus historias, los trata como tesoros. De él he aprendido mucho! Es un tío genial pero se quedó en los 90. Yo lo pongo al día de lo poco bueno que sale ahora. Me encanta hablar con gente con visiones tan personales sobre la música. Es lo mejor, de verdad. Poder hablar de música es la ostia. Hablas de arte, espectáculos, ocio, electrónica, vicio... todo en un mismo tema y , a poder ser, en un Bar.. que mas quieres?!...jajajajaja...Ojalá este foro fuera un gran Bar con futbolín y billar, un pequeño escenario para tocar, un buen pinchadiscos y una camarera rockera... icon_redface.gif ...jajajaj.. ya me voy del tema otra vez... bueno... y buena cerveza...

Reconozco que la radio actual apesta un poco y carece de gusto musical. Estoy generalizando, claro... No hay muchos programas críticos en los que el locutor realmente sepa de que cojones habla y ofrezca opiniones. La radio sobre música actual está mas cercana a la publicidad sobre novedades que a lo que yo entiendo por el término 'programa de música'... (otro día hablamos de eso, es interesante que el post se me esta haciendo eterno).

Por otro lado y volviendo al tema...

No se de que calidad era la música que se ponía en la radio... Si la juzgara desde mi actual posición seguro que me equivocaría... no tengo la mas mínima idea. Pero supongo que sería mejor que la de ahora... es fácil mejorarla. Además antes era mucho mas importante la radio... es lógico, no? No se, me siento ignorante ahora mismo... cambiaré de tema.

king_africa escribió:
Pero tío, me sorprende que no aprecies tantísimas cosas como hay en la música de los Beatles. Yo escucho de todo (mucho más de lo que os podáis imaginar), y los Beatles me siguen pareciendo cojonudos, sin que haya lugar a comparaciones. Y que conste que, por ejemplo, los Led Zep me siguen pareciendo tan buenos como la primera vez que los escuché....


A mi Led Zeppelin me gustan cada día mas. Y alucino con ellos, tienen discos brutales! Cada vez los entiendo mejor y me lo paso bomba. Me han influido mas estos últimos que no los Beatles... jejeje... será porque me gustan. Se les va la olla últimamente, Jimmi page con Fred Durst interpretando un tema unplugged... pero es que están mayores, leche. 'No quarter' es de mis preferidas... es que me pongo malo con esa canción... y la versión de TOOL es genial...... ya me voy del tema, no?... jarl

king_africa escribió:
Simplemente te diré que no te puedes imaginar la de veces que me ha despertado mi viejo con los beatles un domingo por la mañana torrapaopatrá, el mu cabrón no ponía otra cosa. Pues aún así y todo, lo flipo cada vez que los escucho, sus temas son perfectos!....


Yo recuerdo que mi padre ponía a toda leche el "communiqué" de Dire Straits... que cabrón... Recuerdo el inicio del disco con esa Fender strato a la que Mark Knopfler sabe hacer hablar de esa forma tan especial... Ostia, pinchad ese disco ahora!! es de puta madre!! DIOS! que bueno es ese inicio!!! El tema ‘once upon a time in the west’... ostia que lloro, tio!! que frases de guitarra, por dios!!! Cuando llegue a casa lo pongo corriendo... lo necesito.

"Some people get a cheap laugh breaking up the speed limit
Scaring the pedestrians for a minute
Crossing up progress driving on the grass
Leaving just enough room to pass
Sunday driver never took a test
Oh yeah, once upon a time in the west"

También recuerdo mi padre cantando (gritando) "who'll stop the rain" de los creedence clearwater revival ... BORN ON THE BAYOU!!! Yeaaaaaaaah!! Música de helicópteros sobrevolando Vietnam!! genial

king_africa escribió:
Por eso me sorprende que no te gusten, pero bueno, tampoco es pa llamarte hijoputacabrónnotienesniputaideadetocarelbajovendeelwarwickycomprateuntxistu, ni ná por el estilo. Tú sabrás por qué lo dices (amos, digo yo).!....


Los gustos son algo muy personal, ya lo sabes. De todas formas pienso volver a escuchar el revólver de otra forma... Sinceramente hace siglos que no lo pincho. Volveré a hacerlo!!

saludos!
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MensajePublicado: Mie Dic 17, 2003 5:02 pm    Asunto: Responder citando

rheelo escribió:
Yo recuerdo que mi padre ponía a toda leche el "communiqué" de Dire Straits... que cabrón... Recuerdo el inicio del disco con esa Fender strato a la que Mark Knopfler sabe hacer hablar de esa forma tan especial...


Joder, y yo creía que era el único que amanecía con el Knopffler los domingos resacosos!!! (gracias a mi padre, también icon_biggrin.gif)

Bueno, lo primero he de decir que este ha sido el mejor topic que he leído desde que frecuento este foro (no hace mucho). Realmente cojonudos todos los puntos de vista, algunos mejor argumentados que otros, pero bueno.

Tengo que decir que los Beatles no se encuentran entre mis grupos favoritos, aunque tengo que reconocer que tienen buenas canciones, y por supuesto eran grandes músicos. Sin embargo, creo que rheelo ha expuesto su punto de vista de una forma un poco... "agresiva". Imaginate que alguien viene y te dice que Les Claypool es una mierda porque se cree super-original y no vale para nada (no es mi opinión, que conste... icon_wink.gif, no he escuchado demasiado de Primus, prometo hacerlo). Seguramente te sentaría mal, y responderías de mala manera, como han hecho algunos Beatle-maníacos...

Creo que los Beatles tenían SINERGIA, es decir, el todo superaba a la suma de las partes. Me explico. Si John, George, Paul y Ringo hubieran militado cada uno en un grupo distinto, probablemente no hubieran destacado tanto, y nadie les conocería, o serían un grupo más. Pero juntos despedían algo especial, eran cuatro personalidades muy fuertes, al igual que sucede en otros grupos como Zeppelin, o Cream.

Sin embargo, también creo que se les ha endiosado de una forma un poco desmesurada, y que eso ha sido cuestión de suerte. Que había un movimiento musical latente en esa época y a ellos les eligieron para ir al frente, pero esa decisión (sin desmerecer su música) se toma desde un despacho y es, evidentemente, para vender más.

En resumen, que a mi me gustan canciones, o parte de canciones (me gusta Get Back... icon_redface.gif ), pero en general me dejan frío. Pero entiendo y respeto que a mucha gente le gusten, aún sabiendo que hay gente que dice que le gustan porque les "tienen" que gustar.


rheelo escribió:
Me encanta hablar con gente con visiones tan personales sobre la música. Es lo mejor, de verdad. Poder hablar de música es la ostia. Hablas de arte, espectáculos, ocio, electrónica, vicio... todo en un mismo tema y , a poder ser, en un Bar.. que mas quieres?!...jajajajaja...Ojalá este foro fuera un gran Bar con futbolín y billar, un pequeño escenario para tocar, un buen pinchadiscos y una camarera rockera... ...jajajaj.. ya me voy del tema otra vez... bueno... y buena cerveza...


Joé tío, que bonitooo!!!! icon_cry.gif sniff
No es de coña eh?? Me he emocionao, coño!! icon_biggrin.gif

Hale, a seguir opinando, que se ven cosas muy buenas!!!
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MensajePublicado: Jue Dic 18, 2003 12:21 am    Asunto: Responder citando

Yo creo que los beatles estuvieron en el lugar apropiado en el momento apropiado.
Y sí, es verdad, fueron los mejores.
Hoy se comerían un mojón.
Eso independientemente de que me gusten o no.
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rheelo
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MensajePublicado: Jue Dic 18, 2003 1:17 pm    Asunto: Responder citando

Blask escribió:
Sin embargo, también creo que se les ha endiosado de una forma un poco desmesurada, y que eso ha sido cuestión de suerte. Que había un movimiento musical latente en esa época y a ellos les eligieron para ir al frente, pero esa decisión (sin desmerecer su música) se toma desde un despacho y es, evidentemente, para vender más.


Pienso de forma muuuuy parecida a la tuya... Nos damos un poco la razón uno al otro.

Siento ser agresivo con algunas opiniones. Mis argumentos 'agresivos' son fruto de la lectura de opiniones de gente que me juzga personalmente sin conocerme... No soporto los prejuicios... Que juzguen mi opinión, no mi personalidad ¿que contestarías tu a esto?

'Rheelo, no tienes ni puta idea'. O bien, la referencia de Planeta Sur a la supuesta idea de que mis papis me dan dinero para salir... y tal... dejándome como un niñato ignorante...

¿que coño tiene que ver eso? ¿Eso es debatir una opinión?

Además es mentira?! de niño nada y el dinero me lo gano currando mis horas!! Es eso lo que me hace ser agresivo... entiendes?

Me jode mucho que algunos foreros se tomen mi opinión como un ataque personal y me contesten con desprecio hacia la supuesta imagen personal que se crean de mi. (leer dos veces)

Entiendo que ataquen una opinión si se ofenden, pero no entiendo que se me ataque a mi con juicios dignos de una relación de conceptos paupérrima... sabes? No es lo mismo la gimnasia con la magnesia, Anastacia y anestesia... No tiene nada que ver mi opinión con el hecho de si trabajo o no.

Además, despreciar la opinión de alguien por ser mas joven no me parece muy lógico... Una cosa no quita la otra, ser joven hace mas dificil tener expeciéncia sobre algo, pero no siempre es así.

Yo me ofendo cuando me ofenden, lo siento si hago mal. Prefiero opiniones como las de Khelben o King Africa, por poner un par de ejemplos... hay gente que escribe muy bien en el foro y muestran opiniones distintas de forma constructiva que aprecio un montón y no dudo en decirlo.

Sólo se ofende con mis opiniones quién quiere. No ataco personalmente a nadie. Si alguien se ofende es asunto suyo... Mis opiniones pueden parecer radicales pero no van en contra de nadie. Si alguien se da por aludido o cree que le ataco personalmente quizás es él el que tiene un problema con su ego o concepto de si mismo.

En lo que haces referéncia a mi supuesta reacción en caso de que alguien se 'cagara' en mis grupos 'preferidos' te digo que yo no reaccionaría mal. De hecho mis amigos suelen juzgar algunos de grupos que suelo escuchar dejándolos de colgaos-raros, y mas a Primus... icon_wink.gif Yo mismo me descojono de las ‘idas de olla’ que, Primus, hacen a veces... Creo que es positivo tener sentido crítico con TODOS los grupos, hasta con los 'super-preferidos' e intocables. Ser un incondicional superfan que no acepta críticas, no es nada bueno, es cegador. No es bueno ser mitómano, ni fanático.... te ciega y te impide ser crítico y objetivo. Eso era un punto muy importante en mi post inicial que abría el tópic sobre Beatles, industria y todo eso.

El gusto musical es algo muy personal. Reconocer la calidad en la composición depende del nivel teórico y artístico que tengas... pero también del gusto musical... Pero lo bueno es exponerlo y hablarlo... Y si me faltan al respeto... yo lo falto multiplicado por 2, soy así. Es un defecto, una tara de nacimiento.

saludos!!


PD: me ha hecho muy feliz saber que te ha gustado tanto el Tema del topic. Gracias, tio!
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MensajePublicado: Jue Dic 18, 2003 3:57 pm    Asunto: Responder citando

Hombre!... no quería entrar en semejante discusión, llamémosla... bizantina icon_rolleyes.gif pero es que ya flipo contigo, rheelo:

rheelo escribió:
...Por eso pongo un post,para exponer mi opinión, que sea debatida y que alguien que sepa del tema mas que yo, que serán muchos pues yo soy joven, me haga ver que me equivoco con argumentos y opiniones contrastadas que yo pueda entender y me abran cierto interés.


Hasta ahí muy bien.. si no te gustan estás en tu derecho y además es muy respetable pero lo malo es que partes de:

rheelo escribió:
O quizas odie a los millones de personas mediocres que han hecho de ellos uno de sus grupos preferidos sin tener ni puta idea de lo que hablan.


Macho... como soy uno de los que quizá odies... no te enfades aún más conmigo, pero el que no tienes ni puta idea de lo que hablas eres tú.

Pero es que ni siquiera es ese el problema que veo aquí. Macho!... vaya forma de empezar un topic, llamando mediocres a los que no piensan como tú.
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pacop
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MensajePublicado: Jue Dic 18, 2003 4:25 pm    Asunto: Responder citando

pues si ponemos así a los beatles, ya no te digo nada si alguien abre un topic del duo dinamico o mocedades icon_mrgreen.gif icon_mrgreen.gif

Yo siempre he tenido un mínimo respeto por todos los musicos sean buenos o malos, el mero hecho de que alguien intente hacer arte para mi es ya muy respetuoso.
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Blask
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MensajePublicado: Jue Dic 18, 2003 8:36 pm    Asunto: Responder citando

No tengo mucho tiempo para responder porque me voy a ir a ensayar dentro de 10 min. icon_razz.gif... así que intentaré ir al grano.

Cita:
Macho... como soy uno de los que quizá odies... no te enfades aún más conmigo, pero el que no tienes ni puta idea de lo que hablas eres tú.


Calambres, rheelo se refería claramente (o al menos eso me pareció a mi) a la gente que sin haber escuchado prácticamente nada de los Beatles, ni conocer absolutamente nada de ellos, dice que le gustan y que son buenísimos sólo porque lo dice Joaquín Luqui. Eso lo hay, y no se puede negar. Si ese es tu caso (que lo dudo seriamente), entonces rheelo se refería a ti.

Y por último de momento, no creo que rheelo haya faltado al respeto a los Beatles en ningún momento, sólo ha dicho que no le gustan. Pero es un poco "bruto" diciéndolo... (¿de verdad les odias? icon_mrgreen.gif)

Enga, haiga paz!!!!
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MensajePublicado: Jue Dic 18, 2003 10:26 pm    Asunto: Responder citando

Blask escribió:
Calambres, rheelo se refería claramente (o al menos eso me pareció a mi) a la gente que sin haber escuchado prácticamente nada de los Beatles, ni conocer absolutamente nada de ellos, dice que le gustan y que son buenísimos sólo porque lo dice Joaquín Luqui. Eso lo hay, y no se puede negar. Si ese es tu caso (que lo dudo seriamente), entonces rheelo se refería a ti.


Has dado en el clavo, Blask. Hasta me has evitado explicarme.

Calambres escribió:
... pero el que no tienes ni puta idea de lo que hablas eres tú. .


Tu no entiendes lo que escribo, verdad? Te animo a descubrir el mundo de la lectura ya que quizás mejore tu capacidad de entendimiento de la palabra escrita... Lee mi anterior post... trata de entenderlo, ánimo! icon_wink.gif ... Gracias.
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Calambres
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MensajePublicado: Vie Dic 19, 2003 4:20 pm    Asunto: Re: BEATLES, INDUSTRIA,MITOS, SIGNIFICADO DE MUSICA? Responder citando

rheelo escribió:
Creo ser el único ser de la tierra al que no le gustan los Beatles, es más los odio. O quizas odie a los millones de personas mediocres que han hecho de ellos uno de sus grupos preferidos sin tener ni puta idea de lo que hablan. Eso si que lo odio, la massificación de los grupos, la industria, el mito y la prolongación agónica de la venta de discos de grupos ya desaparecidos. ODIO LA PUTA INDUSTRIA y odio los que han creado los mártires del rock cuando tan sólo es gente que muere. Como mueren tantos otros.


Joé, macho... pues está bastante clarito, ¿no?. En fin... lo que tú digas, rey.
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MensajePublicado: Vie Dic 19, 2003 6:02 pm    Asunto: Re: BEATLES, INDUSTRIA,MITOS, SIGNIFICADO DE MUSICA? Responder citando

Calambres escribió:
Joé, macho... pues está bastante clarito, ¿no?. En fin... lo que tú digas, rey.


De momento, que yo sepa, todo el mundo me ha entendido como ha definido 'Blask' en su post.

Fíjate que no he tenido ni que explicarme yo mismo. Lo ha hecho otro... Eso es muestra de que no me explico tan mal o de que entiendes lo que quieres sacando las cosas de contexto o quedándote con un parágrafo. El post es mas extenso, un conjunto... bla..bla...

Tio, aunque me lo pongas 400.000 veces lo seguiré entendiendolo igual... Lo he escrito yo. Si algo tengo claro, son las ideas. Unas ideas muy discutibles y contrastables, pero no contradictórias.

Evidentemente, no descarto que pueda haberme expresado mal. Pero que Blask lo haya entendido así y lo diga sin necesidad de explicarme yo primero, me da la razón.

Si te das por aludido y te incluyes entre la masa ignorante que se cree lo que le dice la indústria sobre quién es bueno o no, sin tener en cuenta un criterio propio..., es tu problema.

No creo que estés en ese colectivo, me lo has demostrado en otros de tus post que suelo leer. Sigo pensando que lo has entendido mal o que no quieres entenderlo.

Te lo aclaro otra vez.

En ese punto del post me refiero a los millones de personas que hablan maravillas de los Beatles dejándose llevar por la opinión generalizada, repitiendo argumentos que han oído por ahí como loros parlanchines. A esas personas les preguntas sobre los Beatles y te responden con lo que hay oído y topicazos. Cuando se les acaban los tópicos, o no recuerdan mas, te dicen que les gustan y punto y que sobre gustos los colores.

En ningún momento se paran a pensar en cuál es la razón por la cual les gusta a ellos mismos.

(me monto un supuesto dialogo explicativo, Rilo: soy yo, persona:, es alguien al que le gustan los Beatles, los defiende a capa y espada pero que al lado de Beatles tiene Bustamante, por orden alfabético. Su amplia coleccion de discos, formada por regalos de cumples i navidades, suma 15 cd's y una cinta del Arevalo. Vamos al lio que tengo 5 minutos para escribir mas gilipolleces...)

En un Bar... estan la persona y Rilo (yo)... tomando unas cañas y tal... Rilo se aburre e intenta hablar de música. El otro dice que le molan y se lia la marimorena...

Rilo: ...pues no me molan los Beatles, que quieres que te diga...porque..bla..bla...(aquí va el rollo con el que abro este topic)

(el otro se despierta después del tostón de Rilo y dice)...

Persona: ...a mi si. Son el grupo mas grande de la historia. Quién no conoce sus temas? 'yelou azulmarín', the 'pasocebra abi roud', o 'jelp'...joder, tio. Rilo eres un poco radicalillo... no lo ves? (el tio piensa que al sacar los hits de turno, ya sabe del tema por que recuerda titulos de canciones...piensa que Rilo se acojonará al encontrar un erudito, pero no... Rilo es un loco talibán anti-beatle)

Rilo: Porque soy radical? por opinar distinto a tanta gente? ...estoy enfermo, lo se... (achuuus) Nada tio, estaré tarado pero a mi no me gustan porque...bla...bla...bla.... (mas rollo que ya he dicho) Pero sime porque te gustan a ti? o sólo te gustan porque si?

Persona: Es el grupo que con mas influencia en los grupos actuales, el mas versionado y han vendido mas discos que nadie. Han innovado en todos los campos ya sea grabación, de todo, unos Genios...(topicazzo)John Lennon fue asesinado tio, lo sabías?... la puta esa de la yocojono... (jajajaja)

Rilo: me suena eso que lo asesinaran.... ¿pero porque te gustan? Has escuchado el revólver?, a mi, es el único que me mola un poco... no se...

Persona: Revolver es un grupo español, imbécil!! A mi me gustan y punto.

Rilo: pero porque?

Persona: sobre gustos...

Rilo: A mi no me gustan porque...bla..bla...

Persona: fascista! taliban!! los beatles son los mejores, todavía sacan discos! y venden mas que la mierda que tu escuchas, Rilo. NO TIENES NI PUTA IDEA (frase que amooo)

Rilo: que te follen marioneta capitalista fruto de la industria que te dice hasta que papel del culo comprar...(jajajaja, mola, me rio de mi mismo, chachi)

(jajajaja... esto se pone chulo, eh?, me estoy meando escribiendo esta mierda, va bien un poco de humor, no?...que no? coño...pues te jodes.Sigamos con el lio que aquí habran ostias...)

Persona: ...que te follen a tí y a tu mierda de grupo ese en el que tocas, los feik, fak, funk?... como es esa mierda de nombre?...es mas raro que un perro verde!!!... no os vais a comer un rosco, mamón... tendríais que hacer versiones de los Beatles, mataos... Eres un imperialista antidemocrático-represivo y no tienes ni puta idea...

Rilo: Que tiene que ver mi grupo en esto, subnormal?

Persona: Que te calles, tio. Parece mentira... no me toques los cojones... a mi lo que me mola es el tunning y la mákinaaa!!!

Rilo: coño... porque haces tunning? para sentirte mas que lo demas? buscas un sitio en la sociedad? buscas llamar la atención porque en tu vida eres un don nadie? el coche sólo es un medio de tranporte y para tí es un alargamiento de tu miembro viril, si es que tienes.....bla...bla...

Persona: muerte!!! SATAN!! me cago en tu puta madre niñato!! te odio a ti y como impones tus opiniones...el tunning es arte, tio.

Rilo: bla...bla...



Adios! me tengo que ir.. otro dia continuo...




saludos,

PD: Sacar las cosas de contexto es una herramienta muy útil para argumentarse... pero la totalidad del post está ahí y puede ser consultada todas las veces que quieras. Adios, monín...
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